उतारा: “फेस द नेशन विथ मार्गारेट ब्रेनन,” 24 मे 2026 वर रिपस. जोश गोथेमर आणि माईक लॉलर

मे 24, 2026 रोजी “फेस द नेशन विथ मार्गारेट ब्रेनन” वर प्रसारित झालेल्या मेनचे डेमोक्रॅट रिपब्लिकन जोश गोथेमर आणि न्यूयॉर्कचे रिपब्लिकन माईक लॉलर यांच्या मुलाखतीचा उतारा खालीलप्रमाणे आहे.

नॅन्सी कॉर्डेस: आम्ही आता द्विपक्षीय प्रतिनिधींच्या जोडीकडे जाऊ. जोश गोथेमर हे न्यू जर्सीचे डेमोक्रॅट आहेत आणि माईक लॉलर हे न्यूयॉर्कचे रिपब्लिकन आहेत. काँग्रेसवाले, स्वागत आहे. आमच्यात सामील झाल्याबद्दल धन्यवाद.

REP. माईक लॉलर: आम्हाला असल्याबद्दल धन्यवाद.

REP. जोश गॉटहेमर: आम्हाला असल्याबद्दल धन्यवाद.

नॅन्सी कॉर्ड्स: नक्कीच. काँग्रेसचे सदस्य लॉलर, मला तुमच्यापासून सुरुवात करायची आहे आणि अमेरिका आणि इराण यांच्यात आकार घेत असलेल्या या सामंजस्य करारावर तुमचा अभिप्राय घ्यायचा आहे. आम्ही आधीच तुमच्या काही सहकारी रिपब्लिकनकडून काही धक्के पाहिले आहेत. दक्षिण कॅरोलिनाचे सिनेटर लिंडसे ग्रॅहम म्हणाले, जर करारावरील अहवाल अचूक असतील तर, “युद्ध कशापासून सुरू झाले याचे आश्चर्य वाटते.” काँग्रेसवासी, तुम्ही त्यांचे मत मांडता का?

REP. लॉलर: नाही, आणि मला असे वाटते की आम्हाला सर्व तपशील मिळणे महत्त्वाचे आहे, प्रथम. क्रमांक दोन, आपण कायनेटिक क्रियाकलाप दरम्यान काय घडले ते पाहिल्यास, त्यांनी काय केले? त्यांनी बॅलिस्टिक क्षेपणास्त्र कार्यक्रम, ड्रोन क्षमता, नौदल ताफा आणि इराणच्या हवाई क्षेत्रावर ताबा मिळवण्यावर लक्ष केंद्रित केले. ते ते करू शकले. इराणने होर्मुझच्या सामुद्रधुनीमध्ये नाकेबंदी करून प्रत्युत्तर दिले आणि राष्ट्राध्यक्ष ट्रम्प यांनी नाकेबंदी केली, ज्यामुळे इराणच्या अर्थव्यवस्थेची मोठी हानी झाली, चीनकडे जाणारा तेलाचा प्रवाह थांबला आणि त्यामुळे सर्वांवर करारावर पोहोचण्याचा प्रचंड दबाव आहे, परंतु सर्वात महत्त्वाचा मुद्दा म्हणजे इराणकडे अण्वस्त्र नसल्याची खात्री करणे हा आहे, आणि हेच अध्यक्ष ट्रम्प यांच्यापासून अगदी स्पष्टपणे सहमत आहे. आणि म्हणून, मला वाटते, प्रत्येकाने घाई करण्यापूर्वी, तुम्हाला माहिती आहे, मायक्रोफोनकडे जाण्यापूर्वी, त्यांना प्रस्तावित केलेल्या कराराच्या अटी आणि विशेषत: समृद्ध युरेनियमच्या संदर्भात समजणे अत्यावश्यक आहे.

नॅन्सी कॉर्डेस: तर, तुम्ही जे ऐकत आहात ते तुम्हाला आवडते?

REP. वकील: बघा, मी प्रशासनाच्या संपर्कात आहे. मी परराष्ट्र व्यवहार समितीवरील मध्य पूर्व आणि उत्तर आफ्रिका उपसमितीचा अध्यक्ष म्हणून काम करतो. मला असे वाटते की, 47 वर्षात प्रथमच प्रशासन जे काही करू शकले आहे त्यामुळे या राजवटीच्या अवशेषांना वाटाघाटी करण्यास भाग पाडले आहे, वास्तविक वाटाघाटी. वस्तुस्थिती अशी आहे की, जेसीपीओए, एक दशकापूर्वीची वाटाघाटी नव्हती, त्याने इराणला अणुबॉम्बच्या मार्गावर आणले. आम्ही ते थांबवण्याचा प्रयत्न करत आहोत आणि राष्ट्रपतींनी ते करण्यासाठी निर्णायक कारवाई केली.

नॅन्सी कॉर्डेस: काँग्रेसचे सदस्य गॉटेइमर, तुम्ही युद्ध शक्तीचा ठराव मंजूर करण्यासाठी जोर लावत आहात. तुम्ही ते करण्याच्या जवळ येत आहात. जर आण्विक निर्णय ढकलले गेले, परंतु होर्मुझची सामुद्रधुनी अधिक त्वरीत पुन्हा उघडली गेली, तर अमेरिकन करदात्यांसाठी हा विजय आहे का?

REP. गॉटहेमर: बरं, मला वाटते की येथे चांगली बातमी आहे आणि माईकने म्हटल्याप्रमाणे, आम्हाला अद्याप तपशील मिळत आहेत. चांगली बातमी अशी आहे की सामुद्रधुनी परत उघडली जाईल, जर ते खरे असेल, आणि याचा अर्थ अमेरिकन लोकांसाठी गॅसच्या किमती कमी होतील आणि ही चांगली बातमी आहे. बातमी ही वाईट बातमी आहे, माझ्या मते, आहे, आणि इथेच ते अस्पष्ट आहे, सुरुवातीचे उद्दिष्ट समृद्ध युरेनियम आणि आण्विक क्षमतेपासून याची खात्री करणे हे होते. इराण, जो माझ्या मते अमेरिकेला मृत्यूच्या बॅनरखाली युनायटेड स्टेट्सचा स्पष्ट शत्रू आहे आणि मला विश्वास आहे की इराणची राजवट चिरडली पाहिजे, परंतु त्याचा एक भाग आम्ही त्यांची आण्विक क्षमता कमी करत आहोत याची खात्री करत आहे. त्यामुळे ते अण्वस्त्रे बाळगू शकत नाहीत. की आम्ही त्यांची बॅलिस्टिक लष्करी क्षमता, त्यांची क्षेपणास्त्र क्षमता आणि अर्थातच त्यांची ड्रोन क्रियाकलाप आणि नंतर ऐतिहासिकदृष्ट्या दहशतवादी कार्यक्रम आणि त्यांचे प्रॉक्सी कार्यक्रम, हमास, हिजबुल्लाह, पॅलेस्टिनी इस्लामिक जिहाद यांच्याकडे गेलेल्या सर्व डॉलर्ससह लक्षणीयरीत्या कमी करतो. हे सर्व प्रश्न आहेत जे तेथे आहेत, आणि आम्ही तेथे काही भरीव प्रगती केली आहे की नाही हे अस्पष्ट आहे, आणि मला वाटते की, सिनेटर ग्रॅहमच्या शेवटच्या टप्प्यावर, जर तुम्ही याकडे मागे वळून पाहिले आणि म्हणाल की, ठीक आहे, आम्ही खूप मोठी गुंतवणूक केली आहे, आणि आमचे एक स्पष्ट उद्दिष्ट आहे, जे इराणला चिरडून त्यांचे बॅलिस्टिक आणि क्षेपणास्त्र कार्यक्रम कमी करणे, आणि त्यांचा अण्वस्त्र कार्यक्रम आम्ही कधीच मिळवू शकलो नाही. टेबल, होर्मुझची सामुद्रधुनी पुन्हा उघडणे. माझ्यासाठी, शेवटी, येथे सुरुवातीला ठरवलेल्या उद्दिष्टांपर्यंत पोहोचणार नाही, आणि म्हणूनच हाच मोठा प्रश्न आहे. जर आम्हाला खरोखरच काहीही मिळाले नाही आणि त्या ठिकाणी धावण्याचा प्रकार.

नॅन्सी कॉर्डेस: काँग्रेसचे सदस्य लॉलर, अध्यक्षांनी शुक्रवारी तुमच्या जिल्ह्याचा उच्चस्तरीय दौरा केला. त्याने तुमच्यासाठी प्रचार केला कारण तुम्ही यूएस मधील फक्त तीन रिपब्लिकन-नियंत्रित जिल्ह्यांपैकी एका जिल्ह्याचे प्रतिनिधित्व करत आहात जे कमला हॅरिसने 2024 मध्ये जिंकले. तुम्ही तुमच्या घटकांना ही नवीन सेटलमेंट कशी समजावून सांगता जी IRS ला या वर्षापूर्वी ट्रम्प कुटुंबाच्या कोणत्याही दस्तऐवजांचे ऑडिट करण्यापासून प्रतिबंधित करते?

REP. लॉलर: बरं, मला वाटतं जेव्हा अध्यक्षांनी IRS बरोबर केलेल्या कोणत्याही कराराचा विचार केला तर, तुम्हाला माहिती आहे, मला वाटतं, बिडेन प्रशासनाने काय केलं ते बघून, त्यांनी निश्चितपणे सरकारला शस्त्र बनवले आणि राष्ट्रपतींना लक्ष्य केले, आणि मला असे वाटते की त्यांनी स्पष्टपणे असा दावा केला होता की त्याचा परिणाम म्हणून त्यांनी सरकारच्या विरोधात आणले. अध्यक्षांच्या दृष्टिकोनातून, तुम्हाला माहिती आहे, माझ्या जिल्ह्यात त्यांचे स्वागत करताना मला आनंद झाला, जसे मी जो बिडेन अध्यक्ष असताना केले होते. जो बिडेन तीन वर्षांपूर्वी माझ्या जिल्ह्यात आला होता आणि मी दिसलो. राष्ट्राध्यक्ष ट्रम्प येथे होते. आमच्या जिल्ह्यात 5,000 हून अधिक लोक राष्ट्रपतींकडून थेट ऐकण्यासाठी आले होते, ज्यात SALT वरील कॅप उचलण्याची माझी क्षमता यासह, त्यांच्यावर सर्वात तीव्रपणे प्रभाव टाकणाऱ्या मुद्द्यांवर राष्ट्रपतींचे म्हणणे आहे. राष्ट्रपतींनी 9/11 रोजी मरण पावलेल्या माझ्या घटकांपैकी एकाला स्वातंत्र्य पदक देण्याची घोषणा केली, 18 लोकांचे प्राण वाचवणाऱ्या लाल बंडातील व्यक्ती वेल्स क्रॉथर. आणि आम्ही गोरमन कुटुंबाकडून देखील ऐकले आहे, त्यांची मुलगी शेरीडन गोरमन हिची एका बेकायदेशीर स्थलांतरिताने निर्घृणपणे हत्या केली होती ज्याला जो बिडेनच्या खुल्या सीमा धोरणांनुसार या देशात प्रवेश दिला गेला होता आणि नंतर शिकागोमध्ये अटक करण्यात आली होती, कॅशलेस जामीन आणि विनाशकारी प्रो-क्रिमिनल धोरणांखाली शिकागो शहरात सोडण्यात आले होते, आणि या मुलीचा खून केला होता, ज्याने तिच्या संपूर्ण कुटुंबातील 18 वर्षांच्या मुलीची हत्या केली होती. सर्वोपरि त्यामुळे तिथे अध्यक्ष आल्याने मला आनंद झाला.

नॅन्सी कॉर्ड्स: समजले. मला सेमिटिझमच्या मुद्द्याकडे जायचे आहे, कारण आम्हाला तुम्हा दोघांना एकत्र ठेवायचे आहे, कारण तुम्ही यूएस मधील सेमिटिझमच्या वाढीला तोंड देण्यासाठी एकत्र काम करत आहात. काँग्रेसचे सदस्य गॉटेइमर, या देशात अलीकडेच आपण पाहिलेल्या काही खरोखरच वाईट घटनांकडे लक्ष वेधून घेणाऱ्यांचे मूल्य मला समजले, न्यूयॉर्कच्या रस्त्यावर एका ज्यू माणसाला भोसकणे, वॉशिंग्टन येथील कॅपिटल ज्यू म्युझियममध्ये गोळीबार करणे, पण या समस्येवर काँग्रेस वास्तविकपणे काय करू शकते?

REP. गॉटहेमर: बरं, आम्हाला माहित आहे की 7 ऑक्टोबरपासून हमासच्या दहशतवादी हल्ल्यांमध्ये, देशातील सेमिटिक-विरोधी घटनांमध्ये 70% वाढ झाली आहे. माईक आणि मी- आमच्या दोन्ही राज्यांमध्ये संपूर्ण देशातील काही उच्च-सेमिटिक-विरोधी घटना आहेत. ते पूर्णपणे अस्वीकार्य आहे. आणि आता जे घडत आहे ते आपल्या राजकारणात दोन्ही बाजूंनी बरेचदा होत आहे, बरोबर? डावीकडे स्ट्रीमर असणारा हसन पिकर असो किंवा उजवीकडे कॅन्डेस ओवेन्स असो, जे देशभरातील उमेदवारांसोबत प्रचार करत होते, प्रत्यक्षात हसन पिकर, ज्यूंना पिगडॉग म्हणणारे, होलोकॉस्ट नाकारणारे कँडेस ओवेन्स, यांसारख्या अत्यंत नीच-सेमिटिक भाषेला प्रोत्साहन देत होते. आमच्याकडे दोन्ही बाजूंचे उमेदवार आहेत ज्यांनी त्यांना आलिंगन दिले आहे, ज्यांनी वेडेपणाने टिप्पण्या केल्या आहेत, या गेल्या आठवड्यात टेक्सासमधील महिलेप्रमाणे, एक लोकशाही उमेदवार ज्याने ज्यू शिबिरात असावेत असे म्हटले होते. तुमच्याकडे फ्लोरिडातील बिल्झेरियन, डॅन बिल्झेरियन आहे, ज्यांनी सांगितले की आम्ही ज्यूंचा नायनाट केला पाहिजे. यातील काहीही मान्य नसावे. आणि- आणि माईक आणि मी, ते सेमिटिझम अवेअरनेस ऍक्टच्या माध्यमातून असो, जे आम्ही गेल्या काँग्रेसमधून सेमिटिझमची व्याख्या करून सभागृहातून बाहेर पडलो, आणि या काँग्रेसची पुन्हा ओळख करून दिली, किंवा आम्ही दोघांनीही कायद्यात पायकर आणि ओवेन्सचा निषेध केला, आम्हा दोघांचाही मनापासून विश्वास आहे की आम्हाला याला उभे राहण्याची गरज आहे. आणि माईक इतरांप्रमाणेच खूप स्पष्टवक्ता आहे, आणि दोन्ही बाजूंच्या आमच्या नेतृत्वाने हे वारंवार स्पष्ट केले पाहिजे की- तुम्ही त्यांच्यासोबत उभे नाही- ओवेन्स आणि पिकर सारख्या लोकांसोबत, आणि त्यांचे आमच्या जिल्ह्यात स्वागत नाही, आणि यापैकी कोणतीही भाषा स्वीकार्य नाही. मला वाटते की ते खूप महत्वाचे आहे.

नॅन्सी कॉर्डेस: काँग्रेसमन लॉलर, काँग्रेसमॅन गॉथेमरने नुकत्याच नमूद केलेल्या उमेदवारांप्रमाणे, अशा प्रकारच्या द्वेषाची बाजारपेठ सुरू होईल असा तुमचा विश्वास का आहे? तुमच्या दोन्ही पक्षांमध्ये अशी काही परवानगीची रचना निर्माण झाली आहे का?

REP. लॉलर: मला असे वाटत नाही की राजकीय मार्गावरील लोकांनी सेमेटिझमला माफ केले आहे असा कोणताही प्रश्न नाही आणि माझ्या सोयीच्या दृष्टिकोनातून, पक्षाची पर्वा न करता, त्याविरूद्ध मागे ढकलण्याची जबाबदारी आपल्या सर्वांची आहे. हे उमेदवार पुढे येत आहेत. जगात जे काही आजार आहेत त्यासाठी ज्यूंना दोष देणे योग्य आहे असे त्यांना वाटते. साहजिकच- तुम्हाला माहीत आहे, रँड पॉलचा मुलगा एका बारमध्ये माझ्यावर ओरडत असल्याचा अनुभव मी आत्ताच अनुभवला कारण त्याला वाटत होते की मी ज्यू आहे, जेव्हा मी आयरिश, इटालियन, कॅथलिक आहे आणि मी ज्यू आहे की नाही याची पर्वा न करता, ही कल्पना–

नॅन्सी कॉर्ड्स: – त्याबद्दल त्याने माफी मागितली आहे–

REP. वकील: — त्याला वाटेल की त्यात गुंतणे ठीक आहे. त्याने शेवटी केले, परंतु लोकांना असे वाटते की अशा प्रकारच्या आचरणात गुंतणे योग्य आहे असे वाटणे हे लज्जास्पद आहे. आणि मला वाटते की हा ठराव पुढे नेण्यासाठी जोश आणि मी जे प्रयत्न करत आहोत ते पुरेसे आहे आणि दोन्ही पक्षांना सांगायचे आहे की, आम्हाला स्वतःचे पोलिस करावे लागतील. आम्ही याची परवानगी देऊ शकत नाही. आम्ही उमेदवारांना समर्थन देऊ शकत नाही जे रँक, नीच सेमेटिझममध्ये गुंतलेले आहेत. तुम्हाला माहिती आहे की, ज्यू लोकसंख्या युनायटेड स्टेट्समध्ये सुमारे 2% आहे आणि दरम्यानच्या काळात ती द्वेषाच्या गुन्ह्यांपैकी 50% पेक्षा जास्त आहे. अनुभव आलेला काळ, काहीतरी द्यायचे असते.

नॅन्सी कॉर्ड्स: समजले. काँग्रेसमॅन लॉलर, काँग्रेसमन गॉथेमर. तुम्ही दोघे येत आहात याचे आम्ही कौतुक करतो. खूप खूप धन्यवाद. आणि आम्ही लगेच परत येऊ.