उतारा: “फेस द नेशन विथ मार्गारेट ब्रेनन” वर प्रतिनिधी टॉम सुओझी आणि डॉन बेकन, 16 नोव्हेंबर 2025

16 नोव्हेंबर 2025 रोजी “फेस द नेशन विथ मार्गारेट ब्रेनन” वर प्रसारित झालेल्या न्यूयॉर्कचे डेमोक्रॅट प्रतिनिधी टॉम सुओझी आणि नेब्रास्काचे रिपब्लिकन डॉन बेकन यांच्या मुलाखतीचा उतारा खालीलप्रमाणे आहे.

मार्गारेट ब्रेनन: आज आम्ही तथाकथित हाउस प्रॉब्लेम सॉल्व्हर्स कॉकसचे दोन सदस्य, न्यूयॉर्क डेमोक्रॅट टॉम सुओझी आणि नेब्रास्का रिपब्लिकन डॉन बेकन यांच्यापासून सुरुवात करतो. सुप्रभात. तुम्हाला येथे द्विपक्षीय संभाषणात आल्याने आनंद झाला. तुम्ही दोघे ओळखता की येथे एक समस्या आहे. काँग्रेसमन बेकन, मला तुमच्यापासून सुरुवात करू दे. या देशात खर्च होणाऱ्या प्रत्येक पाच डॉलरपैकी एक डॉलर आरोग्य सेवेसाठी जातो. आम्हाला माहित आहे की ओबामाकेअरसाठीच्या या कोविड-युग टॅक्स क्रेडिट सबसिडी महिन्याच्या शेवटी निघून जातील.* हा प्रोग्राम वापरणाऱ्या 24 दशलक्ष अमेरिकन पैकी 22 लोकांना याचा फटका बसणार आहे. जानेवारीमध्ये खर्च कमी करण्यासाठी तुम्ही पुढील सहा आठवड्यांत काय करू शकता?

REP. डॉन बेकन: बरं, या किमती कमी ठेवण्यासाठी आम्हाला या कर क्रेडिट्सचा तात्पुरता विस्तार हवा आहे. रिपब्लिकन किंवा डेमोक्रॅट यांना प्रीमियम्स गगनाला भिडलेले पाहायचे आहेत आणि ते त्यांच्या जागी काहीही न करता कालबाह्य झाले तर. म्हणूनच मी तडजोड शोधण्यासाठी टॉम सुओझी आणि इतर डेमोक्रॅट आणि रिपब्लिकन यांच्यासोबत काम केले. आम्हाला फक्त स्वच्छ विस्तार करायचा आहे. बहुतेक रिपब्लिकन तसे करत नाहीत, म्हणून आम्हाला वाटते की उत्पन्नावर काही मर्यादा असणे आवश्यक आहे आणि आम्ही हे सुनिश्चित करू इच्छितो की हे सर्व क्रेडिट थेट लोकांच्या प्रीमियम कमी करण्यासाठी जातात. आणि सध्या, सुमारे एक तृतीयांश पैसे प्रीमियममध्ये येत नाहीत. तर त्या काही सुधारणा आहेत ज्या आपण पाहू इच्छितो. आणि जर आम्ही ते पूर्ण करू शकलो, तर आम्ही या कर क्रेडिट्स वाढवू शकतो आणि या- किमती कमी ठेवू शकतो, परंतु आम्हाला दीर्घकालीन निराकरणाची आवश्यकता आहे. परवडण्याजोगा केअर कायदा परवडणारा नाही, आणि मला वाटते की आम्हाला मोठ्या आणि सखोल कामासाठी वेळ देण्यासाठी हा विस्तार असणे आवश्यक आहे आणि यामुळे एकूण खर्च कमी होण्यास मदत होईल. पण टॉम सुओझीसोबत काम केल्याचा मला अभिमान आहे आणि मी त्याच्या भागीदारीचे कौतुक करतो.

मार्गारेट ब्रेनन: काँग्रेसमन सुओझी, मला समजले आहे की हे वर्धित प्रीमियम कर क्रेडिट्स आणि $200,000 ते $400,000 पर्यंत कमावणाऱ्यांसाठी टप्प्याटप्प्याने होणारी उत्पन्नाची मर्यादा दोन वर्षांची प्रस्तावित विस्तारित आहे. जेव्हा तुम्ही ब्रेकडाउन पाहता, तथापि, कर क्रेडिट्सच्या एकूण प्राप्तकर्त्यांचा हा एक छोटासा भाग आहे, तो 10% पेक्षा कमी आहे. मग यातून काय साध्य होते? हे अधिक परवडणारे आणि न्याय्य कसे बनवते?

REP. टॉम सुओझी: बरं, नाटकीयरीत्या $200,000 पेक्षा कमी कमावणाऱ्या प्रत्येकाला ते मदत करते. आणि अमेरिकेतील लोकांची पहिली चिंता म्हणजे परवडणारी क्षमता आणि आरोग्य सेवा परवडणारी क्षमता यादीच्या शीर्षस्थानी आहे. त्यामुळे या प्रीमियम टॅक्स क्रेडिटचा विस्तार करण्यासाठी आम्हाला काहीतरी करण्याची गरज आहे–

मार्गारेट ब्रेनन:– आणखी किती परवडणारे?–

REP. SUOZZI: — हे लोकांचे हजारो आणि हजारो डॉलर्स वाचवेल, काही लोकांसाठी महिन्याला $1,000. त्यामुळे ते नाटकीयरित्या अधिक परवडणारे असेल. जे लोक $400,000 पेक्षा जास्त कमवतात ते लोकांची लहान टक्केवारी आहेत जे लोकांचा फार लहान गट नाही ज्यांना विद्यमान कर क्रेडिट्सचा फायदा होईल. बहुतेक लोक $200,000 च्या खाली आहेत. ते $200,000 ते $400,000 ते कमी करण्याचा एक मार्ग आहे जेणेकरून तेथे चट्टान नाही.

मार्गारेट ब्रेनन: आणि या टप्प्यावर तुम्हाला किती लोकशाही समर्थन आहे?

REP. सुओझी: मला वाटते की डेमोक्रॅट प्रीमियम टॅक्स क्रेडिट्स वाढवण्याच्या कल्पनेला जोरदार पाठिंबा देत आहेत जेणेकरून आम्ही लोकांचा विमा परवडणारा ठेवू शकू. तर, आम्हाला ही तडजोड करावी लागेल–

मार्गारेट ब्रेनन: — या टोप्या घेऊनही?–

REP. सुओझी: — टोप्या घालूनही. होय, लोक- डेमोक्रॅट्स नेहमीच असे म्हणतात की त्यांना धोरण कमी आणि मध्यम उत्पन्न असलेल्या लोकांसाठी निर्देशित करायचे आहे, लोक वर्षाला $400,000 पेक्षा कमी कमावतात- म्हणजे ब्रेड आणि बटर समस्या आहेत ज्यांचा आम्ही प्रयत्न करू इच्छितो आणि त्या लोकांना परवडेल अशा गोष्टी बनवायचा आहे. तर- आणि ते अक्षरशः 95% – 99% लोकांसारखे असेल जे आत्ता प्रभावित झाले आहेत.

मार्गारेट ब्रेनन: काँग्रेसी बेकन- माफ करा, पुढे जा.

REP. बेकन: मी एवढेच म्हणेन की, रिपब्लिकन म्हणून, आम्ही $600,000 कमावणाऱ्या व्यक्तीला हे सर्व कर क्रेडिट्स मिळावेत या विचारावर आम्ही मागे ढकलतो. म्हणून जेव्हा मी स्पीकर- किंवा लीडर थुने यांचे ऐकले, तेव्हा ही त्यांची सर्वात मोठी चिंता होती आणि म्हणूनच मला हे सुनिश्चित करायचे होते की हे आमच्या फ्रेमवर्कमध्ये आहे.

मार्गारेट ब्रेनन: पण कायमस्वरूपी नसलेला चिमटा, फक्त दोन वर्षांचा विस्तार. रिपब्लिकन खरोखर येथे बरेच पर्यायी Obamacare पर्याय प्रस्तावित करत नाहीत. तुम्हाला असे वाटते की संपूर्ण सिस्टम रीबूट करणे आवश्यक आहे आणि आम्ही ती योजना कधी पाहू?

REP. बेकन: बरं, मला वाटतं रिपब्लिकन आणि डेमोक्रॅट्सना टेबलावर बसून हे शोधून काढावं लागेल, यापेक्षा जास्त पैसे टाकण्याशिवाय आपण खरोखर काय करू शकतो. सध्या, तुम्हाला माहीत आहे, प्रीमियम महागाईपेक्षा कितीतरी वेगाने वाढत आहेत. हे टिकाऊ नाही आणि- पण आम्ही रिपब्लिकन फक्त त्याचे निराकरण करू शकत नाही. ते चालणार नाही. हे करण्यासाठी तुम्हाला सिनेटमध्ये 60 मते मिळणार नाहीत. आणि मला माहित आहे की काँग्रेसमध्ये काही लोकांनी असा प्रस्ताव दिला होता. चला आमच्या योजनेसह पुढे जाऊया. बरं, जर आम्हाला काहीतरी पास करायचे असेल तर ती फक्त रिपब्लिकन योजना असू शकत नाही. म्हणून आम्हाला डेमोक्रॅट्ससोबत बसून आम्ही काय करू शकतो हे शोधून काढले. आणि तेथे काही चांगल्या कल्पना आहेत. उदाहरणार्थ, तुम्हाला माहिती आहे, मी ऐकले आहे, तुम्हाला माहिती आहे, जर आम्ही उच्च जोखमीच्या लोकांना थेट सबसिडी देऊ शकलो आणि त्यांना वेगळ्या पूलमध्ये ठेवू शकलो आणि सबसिडीद्वारे त्यांचे प्रीमियम कमी करू शकलो, आणि नंतर आम्ही असे म्हणू शकतो, निरोगी लोक, त्यांचे प्रीमियम जातात- आम्ही तसे केल्यास लक्षणीय घट होईल. त्यामुळे अशा विविध संकल्पना आहेत ज्या आपण करू शकतो त्यावर परिणाम होऊ शकतो, परंतु तो पुढे द्विपक्षीय मार्ग असेल. हे केवळ रिपब्लिकन विधेयक असणार नाही, कारण तुम्हाला ते कधीही मंजूर होणार नाही.

मार्गारेट ब्रेनन: काँग्रेसचे सदस्य सुओझी, म्हणजे, CVS ने त्यांना $400 दशलक्ष इतका तोटा अपेक्षित असल्याचे सांगितल्यानंतर Aetna या वर्षी Obamacare मार्केटप्लेसमधून बाहेर पडली. इतर मोठ्या विमा कंपन्या बाहेर काढत आहेत. जर विमा कंपन्यांना ओबामाकेअरमध्ये समस्या येत असतील, तर डेमोक्रॅट्सना परवडणाऱ्या केअर कायद्याच्या व्यापक सुधारणांसाठी अधिक खुले होण्याची गरज आहे का?

REP. सुओझी: होय, आपण कोणत्याही प्रकारच्या सुधारणांकडे पूर्णपणे लक्ष दिले पाहिजे. मला ते सुधारायचे आहे, संपवायचे नाही. तुम्हाला माहीत आहे की गेल्या दशकभरात ७० हून अधिक प्रयत्न केले गेले आहेत, प्रामुख्याने रिपब्लिकन, डॉन बेकन सारख्या लोकांनी नव्हे, जो एक अतिशय वाजवी माणूस आहे, प्रयत्न करून ओबामाकेअरपासून पूर्णपणे मुक्त होण्यासाठी. आम्हाला वाटते की ही एक भयानक कल्पना आहे. पण जर लोकांना अमेरिकेत आरोग्य सेवा अधिक परवडणारी बनवण्यासाठी आणि अधिकाधिक लोकांना आरोग्य सेवा मिळवून देण्यासाठी एक चांगली व्यवस्था बनवायची असेल, तर आपण ते केले पाहिजे. जनतेला तेच हवे आहे. काँग्रेसमधील समंजस लोकांना तेच हवे आहे. आरोग्य सेवा कव्हरेज, प्रत्येकासाठी कमी किमती आणि लोकांसाठी आरोग्य सेवा अधिक प्रभावी आणि कमी खर्चिक बनवण्याचा प्रयत्न आणि विस्तार करण्यासाठी आपण एकत्र काम केले पाहिजे. आता प्रत्येकाने एकमेकांवर ओरडणे आणि ओरडणे असे होणार नाही. प्रत्येकजण म्हणतो, आपण का नाही – ते कशाबद्दल बोलत आहेत हे माहित नाही. भीती आणि रागाच्या वातावरणात तुम्ही गुंतागुंतीच्या समस्या सोडवू शकत नाही, तुम्हाला बसून एकमेकांशी बोलण्यासाठी आणि बोलण्यासाठी वाजवी लोकांची गरज आहे, मला असे वाटते. बरं, मला असं वाटतं, आणि मग तडजोड शोधण्याच्या दिशेने काम करा, या विषारी वातावरणात करणे खूप कठीण आहे. डॉन बेकन सारखे लोक आणि प्रॉब्लेम सॉल्व्हर्स कॉकसचे इतर सदस्य अशा प्रकारची गोष्ट करू इच्छितात.

मार्गारेट ब्रेनन: हो ठीक आहे, पण खाजगी आरोग्य सेवा खर्चही वाढत आहेत. परंतु इथल्या विषारी वातावरणाच्या विषयावर काँग्रेसचे सुओझी, काही दिवसांपूर्वी निवडणुका जिंकलेल्या डेमोक्रॅट्सनी त्यांच्या विजयाचे श्रेय या परवडणाऱ्या मुद्द्याला दिले आणि संदेश त्यावर केंद्रित झाला. जेफ्री एपस्टाईन फायलींवरील डेमोक्रॅट्सने हाऊसमध्ये गेल्या आठवड्यात फोकस स्पष्ट करू शकता? आरोग्य सेवेतील बदल काढण्यात अयशस्वी होण्यापासून लक्ष विचलित करण्याची ही एक युक्ती आहे की येथे आणखी काही चालू आहे? म्हणजे, स्पीकर मतदानासाठी ठेवल्याने हा मुद्दा संपतो का?

REP. सुओझी: मला वाटते की हे घटकांचे संयोजन आहे, लोक त्यावेळच्या सर्वात चर्चेत विषयावर प्रकाश टाकतात. तुम्हाला माहिती आहे, जेफ्री एपस्टाईन अर्थातच एक महत्त्वाचा विषय आहे. मला खात्री आहे की मी त्याच्या फायली सोडण्यासाठी मत देईन, परंतु ते माझे प्राधान्य नाही. अमेरिकन लोकांना ज्या गोष्टींची काळजी आहे: परवडणारी क्षमता, इमिग्रेशन, कर, गुन्हे आणि आरोग्य सेवा यावर लक्ष केंद्रित करणे हे माझे प्राधान्य आहे. लोक कशासाठी लढत आहेत, त्यांना याचीच चिंता आहे, यावरच आपण काँग्रेसमध्ये लक्ष केंद्रित केले पाहिजे.

मार्गारेट ब्रेनन: काँग्रेसमन बेकन, स्पीकरने हे मत मांडल्याने एपस्टाईनची समस्या संपुष्टात येते आणि तुम्हाला पुन्हा आरोग्य सेवेकडे नेले जाते? म्हणजे, सभापती म्हणाले ही सगळी राजकीय कसरत आहे. नक्कीच पीडितांच्या कुटुंबीयांना असे वाटत नाही.

REP. बेकन: मला वाटते की स्पीकरला कळले की ट्रेनने स्टेशन सोडले आहे. चला बँड-एड बंद करू आणि ते पूर्ण करूया. राष्ट्रपतींनी हे लक्षात घेतले पाहिजे अशी माझी इच्छा आहे. व्हाईट हाऊस जेवढे मागे पडेल. हे तुम्हाला माहीत आहे, ते फक्त वाईट दिसते, बरोबर? म्हणजे, ते होते- ऍटर्नी जनरल बाहेर आले आणि म्हणाले, हे सर्व पांढरे बाइंडर, आम्ही ही सर्व माहिती जाहीर करणार आहोत आणि नंतर, एक महिन्यानंतर, म्हणाले, अरे, नाही, आम्ही नाही. त्यामुळे सुरुवातीपासूनच ही पीआर चूक आहे. आणि मला वाटते की सभापती बरोबर आहेत, हे घडणार आहे, चला ते पूर्ण करूया आणि त्यावर मतदान करूया. आता, आम्हाला हे समजले की अद्याप सिनेटमध्ये जाणे बाकी आहे. त्यानंतर स्वाक्षरीसाठी राष्ट्रपतींकडे जावे लागते. दरम्यान, आमची निरीक्षण समिती एपस्टाईन संबंधी हजारो आणि हजारो पृष्ठांचे पुरावे जारी करत आहे. तर उदाहरणार्थ, 3,000 पृष्ठे गेल्या आठवड्यात उशिरा प्रसिद्ध झाली. त्यामुळे निरीक्षण समिती, रिपब्लिकन आणि डेमोक्रॅट डेटा बाहेर ठेवत आहेत. ते उपसूचना देत आहेत. मला वाटते की ते आधीच कार्यरत आहे, परंतु टॉमप्रमाणे जेव्हा हे मजल्यावर येते तेव्हा मी यावर हो मत देणार आहे. मला पारदर्शकता हवी आहे. आम्हाला – आम्हाला पीडितांचे संरक्षण करायचे आहे, परंतु बाकी सर्व काही खुले असले पाहिजे.

मार्गारेट ब्रेनन: तुम्ही देखील. काँग्रेसमन बेकन, सायबर उपसमिती चालवा. मला तुम्हाला या गेल्या आठवड्यात महत्त्वाच्या गोष्टींबद्दल विचारायचे आहे की AI फर्म Anthropic ने सांगितले की चीनी राज्य प्रायोजित हॅकर्सनी त्यांचे तंत्रज्ञान स्वयंचलितपणे ब्रेक-इन करण्यासाठी आणि प्रथम सायबर हेरगिरी ऑपरेशन करण्यासाठी वापरले, मोठ्या प्रमाणावर AI वापरून. तो 30 वेगवेगळ्या कंपन्यांप्रमाणे हिट झाला. या हल्ल्याची व्याप्ती आणि लक्ष्यांबद्दल तुम्ही आम्हाला काय सांगाल?

REP. बेकन: नुकतेच जे प्रसिद्ध झाले त्यापेक्षा मी जास्त काही सांगू शकत नाही. मी हे सांगू शकतो याशिवाय, चीनने रशियाची जागा सर्वात भयंकर सायबर धोका म्हणून घेतली आहे. त्यांच्याकडे खूप उच्च तंत्रज्ञान आहे. ते AI वापरत आहेत, जे तुम्हाला तुमच्या शत्रूंच्या सायबर संरक्षणातील कमकुवतपणा शोधण्यात अधिक क्षमता देते. चीन आपल्यावर दररोज हल्ला करत असताना आणि रशियावर आठ महिन्यांहून अधिक काळ सायबर कमांडचा प्रभारी कमांडर नसताना मला कशाचीच चिंता वाटते. तुम्हाला माहिती आहे, व्हाईट हाऊस किंवा राष्ट्रपतींनी सायबर कमांडच्या कमांडरला आठ महिन्यांपूर्वी काढून टाकले आहे आणि त्याची जागा घेतली नाही. तसेच, नॅशनल सिक्युरिटी एजन्सीमधील शीर्ष दोन पदे, शीर्ष दोन आठ महिन्यांहून अधिक काळ रिक्त आहेत, आणि आम्ही CISA कमी करत आहोत, जी आमच्या खाजगी क्षेत्राचे, आमचे व्यवसायांचे, आमच्या पायाभूत सुविधांचे संरक्षण करणारी एजन्सी आहे आणि आम्ही ती सुमारे एक तृतीयांश कमी केली आहे. आणि त्यामुळे आपली सायबर क्षमता मागे जात आहे. आम्ही असे करत नाही – ज्या काळात चीन दररोज आमच्यावर हल्ला करत आहे, आणि हीच गोष्ट मला चिंताजनक आहे, आणि मी व्हाईट हाऊसला याला सामोरे जाण्यासाठी आणि सायबर धोक्याचा सामना करण्यासाठी दबाव टाकत आहे.

मार्गारेट ब्रेनन: ठीक आहे, आम्ही त्या महत्त्वाच्या कथेचे अनुसरण करत राहू. काँग्रेसवाले, आज आमच्यासोबत समस्या सोडवण्याचा प्रयत्न केल्याबद्दल धन्यवाद. फेस द नेशन एका मिनिटात परत येईल. आमच्यासोबत रहा.

*संपादकाची टीप: वर्धित प्रीमियम कर क्रेडिट्स 2025 च्या शेवटी कालबाह्य होणार आहेत.