उतारे: रिपब्लिक. जिम हिम्स ऑन “फेस द नेशन विथ मार्गारेट ब्रेनन,” वर. 12 ऑक्टोबर, 2025

१२ ऑक्टोबर २०२25 रोजी “फेस द नेशन विथ मार्गारेट ब्रेनन” वर प्रसारित झालेल्या रिपब्लिक जिम हिम्स, डेमोक्रॅटचे डेमोक्रॅट यांच्या मुलाखतीचे उतारे खाली दिले आहेत.

मार्गारेट ब्रेनन: आम्ही आता कनेक्टिकट कॉंग्रेसचे सदस्य जिम हिम्स यांनी सामील झालो आहोत. ते गुप्तचर समितीचे सर्वोच्च डेमोक्रॅट आहेत. आपण येथे असणे चांगले. आपण शहरातील घराचे खासदार आहात, परंतु मला आपल्या इंटेलिजेंस पोर्टफोलिओबद्दल आपल्याशी बोलायचे आहे. फायनान्शियल टाईम्स सध्या अहवाल देत आहे की अमेरिका युक्रेनला रशियन तेलाच्या प्रतिष्ठानांना लक्ष्य करण्यास मदत करीत आहे. दुस words ्या शब्दांत, त्या पॉकेटबुकमध्ये रशियाला मारत आहे. ट्रम्प प्रशासन आपले धोरण कसे बदलत आहे या संदर्भात आपण काय म्हणू शकता? ते आता व्लादिमीर पुतीन यांच्याकडे उभे आहेत?

प्रतिनिधी. जिम हिम्स: होय, खरोखर नाही, बरोबर. आम्ही आता महिन्यांपासून ऐकले आहे की आम्ही दोन आठवडे दूर आहोत. मला वाटते की ही राष्ट्रपतींची शब्दावली आहे, रशियावर खरोखरच क्रॅक होण्यापासून बर्‍याच महिन्यांत आता बर्‍याच वेळा वापरली जाते. आणि अर्थातच, तुम्हाला माहिती आहे की सध्या कॉंग्रेसमध्ये द्विपक्षीय बिले आहेत जी रशियन लोकांवर अत्यंत कठोर मंजुरी लावतील जे त्यांच्या तेलाची निर्यात रोखण्यासाठी बरेच काही करतील, अर्थातच, त्यांचे युद्ध मशीन चालविणारे इंधन आहे, जे त्यांचे युद्ध मशीन चालवतात. ते व्हाईट हाऊसने पुढे सरकले नाहीत, म्हणून अध्यक्ष होते तेव्हा अध्यक्ष ट्रम्प यांनी जे काही केले त्याशिवाय इतर काहीही करत आहेत हे सांगणे कठीण आहे, जे याकडे लक्ष देण्याचा प्रयत्न करीत आहे, हे दोन्ही मार्ग आहे. आता मी म्हणेन, आणि सरकारकडे असलेल्या विशिष्ट हल्ल्यांमध्ये किंवा विशिष्ट अधिका authorities ्यांमध्ये मी येऊ शकत नाही, परंतु रिफायनरीजवरील या हल्ल्यांचा परिणाम रशियाच्या पेट्रोल आणि इतर गोष्टी तयार करण्याची क्षमता कमी करण्याचा परिणाम झाला आहे. हे खरोखर, खरोखर रशियन लोकांना दुखवते. आणि मी तुम्हाला पुन्हा सांगेन की, हे टॅप्स बंद करण्याच्या संदर्भात आणि युक्रेनियन लोकांना सशस्त्र करण्याच्या संदर्भात राष्ट्रपती अधिक आक्रमक होतील अशी माझी इच्छा आहे, परंतु त्यांनी बायडेन प्रशासनाकडून काही अर्थपूर्ण पाऊल मागे टाकले नाही, म्हणून आम्हाला ते कमीतकमी मिळाले.

मार्गारेट ब्रेनन: तर, इतके नाही की तो अधिक करत आहे, कदाचित तो युक्रेनियन सैन्याने करण्यासाठी अधिक मोकळा करीत आहे? तो होता त्याच्यावर समान निर्बंध न ठेवता? ते म्हणायला न्याय्य आहे का?

प्रतिनिधी. हिस्स: बरं, पुन्हा, मला मिळवायचे नाही- मला अधिका authorities ्यांच्या बाबतीत विशिष्ट गोष्टी मिळवायच्या नाहीत, परंतु, तुम्हाला माहिती आहे, त्याचे वक्तृत्व नेहमीच युक्रेनियन लोकांबद्दल संशयी आहे आणि व्लादिमीर पुतीन यांच्याशी विचित्रपणे अनुकूल आहे. मी तुम्हाला सांगत आहे की आजपर्यंतच्या त्याच्या कृती अपुरी पडल्या आहेत, जसे की बायडेनच्या कृती अपुरी पडल्या आहेत, परंतु त्या अत्यंत संशयी वक्तृत्वानुसार सुसंगत राहिल्या नाहीत. तेथे, युक्रेनियन लोकांच्या आमच्या मदतीसंदर्भात बायडेन प्रशासनाकडून मला नाट्यमय बदल, पुलबॅक, मला दिसत नाही.

मार्गारेट ब्रेनन: मी तुम्हाला विचारतो कारण झेलेन्स्की आणि ट्रम्प यांनी गेल्या 48 तासांत दोनदा बोलले, जे उल्लेखनीय आहे. व्हेनेझुएला: जवळपास आहेत- आम्ही पाहिलेली संख्या 6,000 किंवा त्याहून अधिक सेवा लोकांच्या ऑपरेशनच्या दक्षिणेकडील कमांड क्षेत्रातील लोकांसारखी आहेत. जहाजांवर अमेरिकेचे चार स्ट्राइक झाले आहेत. अमेरिकेचे म्हणणे आहे की 21 लोक मारले. आपण प्रशासनाकडून त्यांच्या कृतींचे स्पष्टीकरण देण्यासाठी कायदेशीर औचित्य विचारत आहात आणि आपण ते परराष्ट्र व्यवहार, सशस्त्र सेवा, न्यायव्यवस्था आणि जन्मभुमी सुरक्षा यांच्याबरोबर केले. आपण कोणत्याही प्रकारे अधिक माहिती सामायिक करण्यास भाग पाडू शकता जेणेकरून अमेरिकेला काय केले जात आहे हे माहित आहे?

प्रतिनिधी. हिस्स: म्हणजे कॅरिबियनमधील या प्राणघातक हल्ल्यांविषयी अनेक त्रासदायक पैलूंपैकी एक म्हणजे ड्रग-डीलिंग बोटींविरूद्ध. आता, आम्हाला हे माहित नाही, कारण आमच्या दहशतवादविरोधी कार्यक्रमांप्रमाणेच, या बोटींवर कोण आहे, ते कसे ओळखले गेले, बुद्धिमत्ता काय आहे, पूर्णपणे भिन्न गोष्ट सांगत नाही. यावर कॉंग्रेसला काहीही सांगितले जात नाही. आणि हे ठीक आहे, वरवर पाहता, सभागृह आणि सिनेटमधील रिपब्लिकन मोठ्या प्रमाणात. हे माझ्याशी ठीक नाही. मी येथे दारात थोडासा क्रॅक सोडणार आहे, कारण पुन्हा, व्हाईट हाऊसने त्यांचे कायदेशीर औचित्य आहे यावर विश्वास ठेवला नाही. त्यांनी एक मेमो लावला. मी तुम्हाला सांगेन की, मला आता जे माहित आहे त्या आधारे आणि त्या मेमोच्या वाचनावर आधारित, ही बेकायदेशीर हत्या आहेत. ते बेकायदेशीर हत्या आहेत कारण अमेरिकेची ही कल्पना आहे आणि प्रशासनाचे म्हणणे आहे की त्यांचे औचित्य आहे, कोणत्याही औषध विक्रेत्यांशी सशस्त्र संघर्षात सामील आहे- व्हेनेझुएलाच्या ड्रग डीलर्स हास्यास्पद आहेत. हे एका कायद्याच्या एका न्यायालयात उभे राहणार नाही.

मार्गारेट ब्रेनन: ते म्हणतात की त्यांनी त्यांना दहशतवादी म्हणून नियुक्त केले आहे, म्हणून –

प्रतिनिधी. हिस्स: काही फरक पडत नाही. असे बरेच लोक आहेत ज्यांना दहशतवादी नियुक्त केले गेले आहेत. हे आपोआप प्राणघातक कारवाई करण्याचा अधिकार देत नाही. तर, त्यांचे कायदेशीर औचित्य हास्यास्पद आहे आणि काय- आणि पुन्हा, जोपर्यंत त्यांनी माझ्याबरोबर जे सामायिक केले त्यापेक्षा जास्त सामायिक करू इच्छित नाही तोपर्यंत हे बेकायदेशीर हत्या आहेत. आणि त्याबद्दल मला काय आश्चर्य वाटते ते म्हणजे अध्यक्षांना, या अत्यंत सुसंगत सर्वोच्च न्यायालयाचे आभार मानले गेले आहे. पण संरक्षण सचिवांचे काय? डेप्युटीचे काय? त्या साखळीच्या साखळीतील इतर प्रत्येकाचे काय आहे, अगदी त्या मुलाला खाली आणत असलेल्या व्यक्तीच्या खाली काय आहे ज्यामुळे स्पष्ट कायदेशीर अधिकार नसलेल्या लोकांच्या मृत्यूचा परिणाम होतो? त्यांचे काय? यावर माझी चाचणी घ्या. पुढील काही वर्षांत, त्या संपूर्ण कमांडच्या साखळीला अध्यक्षीय माफी दिली गेली तर हे मला आश्चर्य वाटणार नाही, कारण हे काही स्पष्ट नाही, हे स्पष्ट होत आहे की हे बेकायदेशीर हत्या आहेत. येथे एक सेकंदासाठी कायदा बाजूला ठेवणे. मार्गारेट, तुम्हाला माहिती आहे, मला हे माहित नाही कारण ते कॉंग्रेसला काही सांगत नाहीत, परंतु प्रेसमध्ये सर्व प्रकारच्या अफवा आहेत की पहिला हल्ला एका बोटीवर होता आणि तो पळून जात होता. जरी ही कायदेशीर लष्करी कारवाई होती, जी ती नाही, कारण कॉंग्रेसने त्यास मान्यता दिली नाही, तर पळून जाणा enemy ्या शत्रूवर गोळीबार करणे हे सशस्त्र संघर्षाच्या कायद्याचे उल्लंघन असेल. माझे रिपब्लिकन मित्र म्हणत आहेत, परंतु हे भयंकर लोक भयानक गोष्टी करतात. ठीक आहे, मी त्याबद्दल आपल्याशी सहमत नाही, परंतु आता आम्ही अधिकार न घेता वाईट गोष्टी करीत असलेल्या लोकांना मारण्याच्या व्यवसायात आहोत?

मार्गारेट ब्रेनन: आपण असे म्हणत आहात की हे कायदेशीर आदेश नव्हते? सैन्य होते- कारण आपण आपल्या लष्करी नेत्यांकडून सतत जे ऐकतो ते काळजी करू नका. आमची युनायटेड स्टेट्स सैन्य घटनेवर अवलंबून असेल आणि केवळ कायदेशीर आदेश देईल. आपण असे म्हणत आहात की ट्रिगर पुलर्स असलेल्या सैन्याच्या या सदस्यांनी काहीतरी वेगळे केले?

प्रतिनिधी. हिस्स: मी असे म्हणत आहे की, सर्व हजेरीसाठी ही बेकायदेशीर हत्या आहे. आणि आपण या शोमध्ये दोन्ही पक्षांचे एक हजार भिन्न वकील मिळवू शकता की, कायदेशीर अधिकारी शंकास्पद आहेत हे सांगण्यासाठी. म्हणून मी कमांड ऑफ कमांडला इतका आत्मविश्वास का आहे की त्यांनी घेतलेल्या प्राणघातक क्रिया कायदेशीर आहेत याचा मला मोह आहे. ते माझ्याकडे तसे दिसत नाहीत. आणि ही एक मोठी गोष्ट आहे, बरोबर? म्हणजे, मला हे समजले आहे की सध्या आम्ही अतिशय ध्रुवीकरण केलेल्या वातावरणात आहोत, म्हणून रिपब्लिकन सहकारी माझ्या नुकत्याच दिलेल्या विधानांना देणे फार कठीण आहे. पण, अळी वळते, मार्गारेट. तुम्हाला माहिती आहे, १ 68 in68 मध्ये आम्ही खटला चालविला, लेफ्टनंट, लेफ्टनंट कावली हत्येचा दोषी ठरविला, कारण त्याने आणि त्याच्या युनिटने माझ्या लाई आणि व्हिएतनाममधील शेकडो लोक ठार केले आणि त्यानंतर तेथे खटला चालला होता. ट्रम्प प्रशासन म्हणते की, कमांड ऑफ कमांडची साखळी इतकी आरामदायक का आहे याबद्दल मी थोडासा मोहित झालो आहे, कारण हे ठीक आहे, हे ठीक आहे. कायद्याचे किंवा घटनेचे पालन करण्यासाठी ओळखले जाणारे प्रशासन नाही.

मार्गारेट ब्रेनन: बरं, हा एक प्रचंड विषय आहे आणि मला ते तुमच्याबरोबर कव्हर करणे सुरू ठेवायचे आहे. परंतु, मला आपल्या घरातील शटडाउन आणि किंमतीबद्दल विचारण्याची आवश्यकता आहे. आम्ही फेडरल सरकारसाठी काम करणा many ्या बर्‍याच लोकांना फक्त यूएसएएकडून पाहिले, जे एक कर्जदार आणि बँक आहे, ते म्हणाले की त्यांना फक्त 48 तासांपेक्षा जास्त कालावधीत 45,000 लोकांना नॉन-इंटरेस्ट कर्जात 150 दशलक्ष डॉलर्स द्यावे लागतील. हे बर्‍याच लोकांसाठी रोख-क्रंच आहे. कनेक्टिकटमध्ये काय होत आहे?

प्रतिनिधी. हिस्स: तर, मी म्हणालो, मी तुम्हाला एक कनेक्टिकट कथा सांगेन. शटडाउन अंमलात आल्यानंतर दुसर्‍या दिवशी, मी विंडसर लॉक एअरपोर्टवरील नॅशनल गार्ड पाहण्यासाठी वर गेलो. आम्ही 500 कनेक्टिकट नॅशनल गार्ड सदस्य मध्य पूर्व येथे तैनात करीत होतो. हे 22, 23 वर्षांचे होते. त्यापैकी कोणीही श्रीमंत नाही. त्यापैकी कोणालाही 15 ऑक्टोबर रोजी मोबदला मिळणार नाही. आणि मी आपल्या शोमध्ये उपाध्यक्ष ऐकले की हे डेमोक्रॅट्सबद्दल आहे. अमेरिकन लोकांना हे समजले आहे की रिपब्लिकन व्हाईट हाऊसवर नियंत्रण ठेवतात, ते सिनेटवर नियंत्रण ठेवतात आणि ते सभागृह नियंत्रित करतात. म्हणून जेव्हा उपाध्यक्ष युनायटेड स्टेट्स म्हणत आहेत, तेव्हा हे सर्व चक शुमरबद्दल आहे, ज्यांनी अमेरिकन लोकांनी गेल्या निवडणुकीत नाकारले, मला वाटते की अमेरिकन लोक त्याद्वारे पाहतात.

मार्गारेट ब्रेनन: बरं, व्हाईट हाऊस हा मुद्दा टेबलावरुन घेण्याचा प्रयत्न करीत असल्याचे दिसते. राष्ट्रपती सोशल मीडियावर पोस्ट करतात की ते कमीतकमी या वेतन चक्रासाठी सैन्य भरण्यासाठी काही प्रमाणात निधी पुन्हा तयार करणार आहेत. ते टिकाऊ आहे का? ते कायदेशीर आहे का?

प्रतिनिधी. हिस्स: बरं, बहुधा नाही. पुन्हा, आम्ही व्हाईट हाऊसच्या युनायटेड स्टेट्स कायद्याबद्दलच्या समजुतीबद्दल थोडेसे संभाषण केले, जे आहे- जे सर्वोत्कृष्ट म्हणणे खूपच तात्पुरते आहे. सभागृहाचे सभापती, कारण मला वाटते की शटडाउन दरम्यान सैन्याला पैसे द्यावे लागतील. सभागृहाच्या सभापतींनी ते टेबलवरुन घेतले आहे. तर, मी म्हणालो, डोनाल्ड ट्रम्प काही गोष्टी सांगणार आहेत? होय, तो एक सामानाचा एक समूह म्हणणार आहे. पण, मला काहीही हलवत दिसत नाही. सभागृह, सिनेटचा सदस्य मर्फी यांनी म्हटल्याप्रमाणे, घर सुट्टीवर आहे. तर नाही, मला असे वाटत नाही की हे बहुधा आहे.

मार्गारेट ब्रेनन: ठीक आहे, सभापती म्हणतात की जर सरकार बंद झाले नाही तर डेमोक्रॅट्सने अल्प मुदतीच्या निधी बिलासाठी मतदान केल्यास लष्कराला वेतन मिळेल. परंतु, आपण नुकतेच सांगितले त्याप्रमाणे कोणीही आत्ता काम करत नाही. आम्हाला याचा मागोवा घेणे सुरू ठेवावे लागेल. धन्यवाद, कॉंग्रेसमन हिम्स. आम्ही एका क्षणात परत येऊ.