सीबीएस न्यूजला नेतन्याहू यांच्या मुलाखतीतील 6 ठळक मुद्दे

इस्रायलचे पंतप्रधान बेंजामिन नेतन्याहू म्हणतात की ते “शांततेला संधी देण्यासाठी” तयार आहेत – परंतु “तुम्ही शांतता खरेदी करण्याचा मार्ग सामर्थ्याने आहे,” त्यांनी तेल अवीवमध्ये मंगळवारी “सीबीएस मॉर्निंग्ज” सह-होस्ट टोनी डोकोपिलला सांगितले.

7 ऑक्टोबर 2023 रोजी हमासने शेवटच्या 20 जिवंत ओलिसांची सुटका केल्यानंतर आणि इस्रायलच्या सैन्याने राष्ट्राध्यक्ष ट्रम्प आणि अरब राष्ट्रांच्या मध्यस्थीने केलेल्या शांतता योजनेच्या पहिल्या टप्प्यात गाझा पट्टीच्या काही भागातून माघार घेतल्याच्या काही दिवसांत नेतान्याहू यांनी CBS न्यूजशी संवाद साधला. गाझाचे भविष्य, हमासने नि:शस्त्र न केल्यास इस्रायल कशी प्रतिक्रिया देईल आणि युद्धादरम्यान इस्रायलवर झालेल्या टीकेवर त्यांनी विचार केला.

येथे हायलाइट आहेत:

इस्रायली ओलीसांच्या बदल्यात जवळपास 2,000 पॅलेस्टिनी कैद्यांना सोडल्याबद्दल नेतान्याहू यांना खेद वाटू शकतो का?

जिवंत आणि मृत इस्रायली ओलिसांच्या बदल्यात जवळजवळ 2,000 पॅलेस्टिनी बंदिवान आणि कैद्यांच्या सुटकेच्या संदर्भात डोकौपिल यांनी त्यांना विचारले, “तुम्हाला या निर्णयाचा पश्चात्ताप होणार आहे का?”

त्याने प्रतिक्रिया दिली की, इस्रायल आता शांतता योजनेचे पालन करण्यात अयशस्वी झाल्यास हमासचा पाठपुरावा करण्यासाठी “बरेच चांगल्या स्थितीत” आहे कारण यापुढे 20 इस्रायली ओलिस “कापिंग ब्लॉकवर डोके ठेवून” नाहीत.

डॉकौपिल यांनी नमूद केले की, हमास नेता याह्या सिनवार, ऑक्टोबर 7, 2023, दहशतवादी हल्ल्याचा मास्टरमाईंड, 2011 मध्ये इस्रायलबरोबरच्या बदल्यात सोडण्यात आला.

नेतान्याहू यांनी मान्य केले की हजारो लोकांना सोडण्याचा निर्णय घेतला आहे – ज्यात 250 लोक आहेत जन्मठेपेची शिक्षा भोगत होते इस्रायली तुरुंगात – “अत्यंत वेदनादायक.”

“ते खरे आहे की त्यापैकी सर्वात वाईट लोकांना आम्ही सोडले नाही, परंतु जर तुमच्या मुलाची किंवा मुलीची सुटका करण्यात आलेल्या या लोकांपैकी एकाने हत्या केली असेल तर तो थोडासा दिलासा आहे,” तो म्हणाला.

पॅलेस्टिनी कैद्यांची सुटका करणे हे समजून घेऊन आले की “इस्रायलला शत्रूने आमच्या ओलीस किंवा बंदिवानांना आणण्याच्या वचनबद्धतेसाठी मोठी किंमत मोजावी लागेल,” असे नेतान्याहू म्हणाले.

गाझामध्ये मारल्या गेलेल्या लढवय्यांमधील नागरिकांचे प्रमाण “2 ते 1 पेक्षा कमी” असल्याचा नेतान्याहूचा दावा आहे.

डोकौपिल यांनी “गाझामधील नागरी जीवनाकडे दुर्लक्ष केले” या टीकेबद्दल आणि त्यांच्या नागरिकांच्या मृत्यूची संख्या हमास संचालित गाझा आरोग्य मंत्रालयापेक्षा वेगळी आहे का असे विचारले असता, नेतन्याहू यांनी अंदाज केला की “20,000 हमास दहशतवादी” इस्रायलने मारले आहेत.

ते पुढे म्हणाले की “जर तुम्ही रोग किंवा वृद्धत्वामुळे मरणाऱ्या लोकांना दूर नेले तर ती संख्या आहे.”

नेतान्याहू यांनी असा युक्तिवाद केला, “दुहेरी मोजणी काढून टाका आणि असेच, प्रमाण 2 ते 1 पेक्षा कमी आहे, जे शहरी संघर्षात अविश्वसनीय आहे.” सप्टेंबरमध्ये त्यांनी संयुक्त राष्ट्रांच्या आमसभेतही उद्धृत केलेला हा आकडा आहे, ज्याने जागतिक नेत्यांना सांगितले की, “गाझामध्ये गैर-लढाऊ आणि लढाऊ जखमींचे प्रमाण 2 ते 1 पेक्षा कमी आहे.”

गाझा आरोग्य मंत्रालयाचे म्हणणे आहे की 7 ऑक्टोबर 2023 पासून जवळपास 70,000 पॅलेस्टिनी मारले गेले आहेत. त्याची संख्या नागरिक आणि लढाऊ यांच्यात फरक करत नाही. पॅलेस्टिनी सेंट्रल ब्युरो ऑफ स्टॅटिस्टिक्सच्या म्हणण्यानुसार, ढिगाऱ्याखाली गाडले गेले असावे असा अंदाज 11,000 गाझान अजूनही बेपत्ता आहेत.

मिस्टर ट्रम्प रविवारी पत्रकारांना सांगितले गाझामध्ये अंदाजे 60,000 लोक मरण पावले आहेत असा त्याचा विश्वास आहे.

नेतन्याहू म्हणतात की “शक्य तितक्या वेगाने युद्ध समाप्त करणे” हे तरुण अमेरिकन इस्रायलबद्दलच्या नकारात्मक विचारांचा सामना करण्यासाठी “पहिले निराकरण” आहे

नेतन्याहू यांनी युद्धाच्या कालावधीचा उल्लेख केला कारण अमेरिकन लोकांचा इस्रायलबद्दल वाढत्या नकारात्मक दृष्टिकोनाचा एक कारण आहे. ए प्यू पोल सप्टेंबरच्या उत्तरार्धात असे आढळले की केवळ 35% प्रतिसादकर्त्यांचे मत इस्रायलच्या सरकारबद्दल सकारात्मक होते, जे युद्ध सुरू होण्यापूर्वी 2022 मध्ये 47% होते. ३० वर्षाखालील अमेरिकन लोकांपैकी फक्त १३% लोकांनी सांगितले की अमेरिका “इस्रायलला योग्य प्रमाणात मदत देत आहे.”

“पहिला उपाय म्हणजे युद्ध शक्य तितक्या वेगाने संपवणे, मी या सर्व विरोधाभासी प्रचाराविरूद्ध काहीतरी करण्याचा प्रयत्न केला आहे,” तो म्हणाला.

नेतन्याहू यांनी सोशल मीडियावर इस्रायलविरुद्धच्या संतापाला खतपाणी घालण्यासाठी जबाबदार धरले आणि ते म्हणाले की राष्ट्राविषयी “खोटे बोलणे” “स्पष्टपणे त्याचे नुकसान करते.”

“टिकटॉकच्या युगात आणि टेलिव्हिजनच्या युगात … युद्धे जास्त काळ चालू देण्याची किंमत तुम्हाला मोजावी लागेल.” परंतु तो पुढे म्हणाला, “जेव्हा तुम्ही युद्ध संपवाल आणि तुम्ही शांततेचे युग असेल अशी मला आशा आहे त्या दिशेने तुम्ही पुढे जाल तेव्हा ते कमीतकमी अंशतः पुनर्प्राप्त होऊ शकते.”

ट्रम्प यांच्यावर नेतान्याहू म्हणाले की त्यांच्यासोबत काम करणे कठीण आहे: “मी खूप कठीण आहे”

सोमवारी नेसेटला दिलेल्या टिप्पण्यांमध्ये, श्री ट्रम्प म्हणाले की नेतन्याहू “सर्वात सोपा माणूस नाही ज्याला सामोरे जावे लागेल, परंतु यामुळेच ते महान आहेत.”

नेतन्याहू व्यक्तिचित्रणाचा अभिमान बाळगताना दिसले.

“मला आशा आहे की तो असे म्हणतो, कारण मी माझ्या देशाच्या भविष्याशी संबंधित असलेल्या बाबींवर खूप कठोर आहे,” त्याने डोकौपिलला सांगितले. “माझे काम ज्यू राज्याचे संरक्षण करणे आणि ज्यू लोकांच्या भविष्याची खात्री करणे आहे.”

नेतान्याहू म्हणतात की हमासने नि:शस्त्र केले पाहिजे किंवा “सर्व नरक सोडले पाहिजे”

“आम्ही शांततेला संधी देण्याचे मान्य केले,” नेतान्याहू म्हणाले. परंतु त्यांनी हे देखील कायम ठेवले की श्री ट्रम्प यांच्या गाझासाठी 20-पॉइंट शांतता योजनेतील अटी “अत्यंत स्पष्ट आहेत:” हमासने आपले शस्त्र सोडले पाहिजे आणि निशस्त्रीकरण केले पाहिजे किंवा “सर्व नरक सोडले पाहिजे.”

श्री ट्रम्प यांनी असा इशारा दिला आहे की जर हमासने नि:शस्त्र केले नाही तर “आम्ही त्यांना नि:शस्त्र करू.”

“आणि ते लवकर आणि कदाचित हिंसकपणे होईल,” अध्यक्ष म्हणाले. “पण ते नि:शस्त्र करतील.”

नेतान्याहू यांनी डोकौपिल यांना सांगितले, “मला आशा आहे की आम्ही हे शांततेने करू शकतो. आम्ही तसे करण्यास नक्कीच तयार आहोत.”

गाझा पट्टीचे शासन कसे चालेल?

इस्रायली सैन्याने माघार घेतल्याने गाझा पट्टीवर कोण नियंत्रण ठेवणार हा एक मोठा न सुटलेला प्रश्न आहे.

श्री ट्रम्प यांचे शांतता योजना श्री ट्रम्प आणि माजी ब्रिटिश पंतप्रधान टोनी ब्लेअर यांचा समावेश असलेल्या “शांतता मंडळ” द्वारे देखरेख केलेल्या पॅलेस्टिनींनी बनलेल्या टेक्नोक्रॅटिक समितीकडे प्रदेशावरील नियंत्रण सोपवण्याची मागणी केली आहे. हमासने राज्यकारभारात कोणतीही भूमिका बजावू नये. पण त्यापलीकडे, हे अस्पष्ट आहे.

नेतन्याहू म्हणाले की हा प्रदेश कसा चालवला जाईल याची अचूक रचना अस्थिर आहे.

ब्लेअर स्वतः गाझा चालवतील का असे डोकौपिल यांनी विचारले असता, नेतन्याहू यांनी उत्तर दिले, “मला शंका आहे.”

“परंतु मला वाटते की हा एक संक्रमणकालीन काळ आहे आणि आम्हाला असे शासन घडवायचे आहे जे कार्य करते, जे आमच्या नाशासाठी वचनबद्ध लोकांपासून बनलेले नाही,” तो म्हणाला. “आम्ही 7 ऑक्टोबरच्या हत्याकांडाची पुनरावृत्ती करू इच्छित नाही.”

नेतान्याहू यांच्याकडे आहे कल्पना नाकारली स्वतंत्र पॅलेस्टिनी राज्याला परवानगी देण्याबाबत, युरोप आणि अरब जगतातील यूएस सहयोगींनी वकिली केलेला उपाय.

त्याने डोकौपिलला सांगितले की तो पॅलेस्टिनी लोकांना स्वतःवर राज्य करण्याचा अधिकार आहे असे समर्थन करतो, परंतु “लष्करी शक्ती” असलेल्या पॅलेस्टिनी राज्याचे समर्थन करणार नाही. “सुरक्षेची ती सार्वभौम शक्ती इस्रायलकडेच राहिली पाहिजे,” पंतप्रधान पुढे म्हणाले.

इस्रायली नेत्याने सांगितले की, पुढे जाण्याच्या मार्गात पॅलेस्टिनी शिक्षण प्रणालीमध्ये कटुतावाद आणि बदलांचा समावेश असावा. त्यांनी असेही नमूद केले की अनेक गझन हमासला विरोध करतात किंवा त्यांच्यावर “भयानक दुःख” लादण्यासाठी या गटाला जबाबदार धरतात.

“धर्मांधता नष्ट करण्यासाठी सर्वात महत्वाची गोष्ट म्हणजे विशिष्ट आशा नष्ट करणे, ही आशा आहे की कट्टरता त्याचे परिणाम साध्य करेल,” नेतान्याहू म्हणाले. “जेव्हा लोकांना माहित आहे की इस्रायल येथे राहण्यासाठी आहे, तेव्हा तुम्ही ज्यू राज्याचा नाश करणार नाही, इस्रायल खूप मजबूत आहे, जे हृदयपरिवर्तनासाठी मैदान तयार करते.”