डेन्मार्कच्या माजी नाटो राजदूताने ग्रीनलँड ताब्यात घेण्याच्या ट्रम्पच्या प्रयत्नाला अमेरिकन साम्राज्यवाद म्हणून फटकारले

डेन्मार्कचे नाटोचे माजी राजदूत, अनुभवी मुत्सद्दी मायकेल झिल्मर-जॉन्स यांना ट्रम्प प्रशासनासाठी कठोर शब्द होते कारण डॅनिश आणि अमेरिकन अधिकारी छोट्या युरोपीय राष्ट्राच्या भविष्यावर चर्चा करण्याची तयारी करत होते. अर्ध-स्वायत्त प्रदेश च्या ग्रीनलँड.

राज्य सचिव मार्को रुबिओ म्हणाले की ते पुढील आठवड्यात डॅनिश अधिकाऱ्यांना भेटतील, परंतु त्यांनी कुठे किंवा केव्हा ते निर्दिष्ट केलेले नाही. झ्लिमर-जॉन्स हे जगातील सर्वात मोठे, सामरिकदृष्ट्या स्थित बेट बनवण्याच्या ट्रम्प प्रशासनाच्या उद्दिष्टावर टीका करत होते. यूएसचा भागतो यूएस-डेन्मार्क संबंधांच्या भविष्याबद्दल आणि अमेरिकेने अनेक दशकांपासून नेतृत्व केलेल्या ट्रान्साटलांटिक नाटो युतीच्या भविष्याबद्दल व्यावहारिक आणि आशेने बोलले.

खाली सीबीएस न्यूजच्या डॅनिश मुत्सद्दीशी झालेल्या मुलाखतीचे ठळक मुद्दे आहेत.

सीबीएस न्यूज: ग्रीनलँड घेण्याबाबत व्हाईट हाऊसच्या या सर्व चर्चेबद्दल, तुम्हाला कसे वाटते?

मायकेल झिल्मर-जॉन्स: बरं, मला धक्का बसला, जसे मला वाटते की जवळजवळ प्रत्येक डेन आणि प्रत्येक ग्रीनलँडर, कारण यूएसकडे, आमच्या दृष्टीने, ग्रीनलँडमध्ये त्याच्या सुरक्षिततेसाठी आवश्यक असलेल्या सर्व गोष्टी आहेत. तिथे मोठा तळ आहे. त्यात उभारणी करण्याची क्षमता आहे. आमच्याकडे विशेषत: ग्रीनलँडबद्दल संरक्षण करार आहे, ज्याचा यूएस 1951 पासूनचा आहे.

अफगाणिस्तानात, इराकमध्ये, जगभर अमेरिकेच्या पाठीशी उभ्या राहिलेल्या मित्रपक्षाचा हा अपमान आहे असे मला वाटते कारण मला राग येतो. जिथे जिथे त्यांनी आम्हाला सहभागी होण्यास सांगितले तिथे आम्ही ते केले. म्हणून मला वाटते की ते पूर्णपणे कृतघ्न आहे.

सीबीएस न्यूज: ग्रीनलँड घेण्यासाठी ट्रम्प यांनी डेन्मार्कवर हल्ला केल्यास नाटोचा अंत होईल असा इशारा पंतप्रधान मेट फ्रेडरिकसन यांनी दिला. तिच्या शब्दात, “नाटोसह सर्व काही थांबते आणि अशा प्रकारे द्वितीय विश्वयुद्धाच्या समाप्तीपासून स्थापित केलेली सुरक्षा.” नाटोचे डेन्मार्कचे माजी सर्वोच्च प्रतिनिधी म्हणून, तुम्हाला नाटोच्या अंताची भीती किती प्रमाणात वाटते?”

झिल्मर-जॉन्स: मला काळजी वाटत आहे, परंतु मला अजूनही विश्वास आहे की दिवसाच्या शेवटी, अधिक चांगले सल्ले प्रबळ होतील, की आम्हाला ग्रीनलँडवर ट्रम्प प्रशासनाशी काही प्रकारचे करार सापडतील जेणेकरुन नाटो जसे पाहिजे तसे चालू ठेवू शकेल. तरीही, हे खूप वेगळे नाटो असेल, कारण हे स्पष्ट आहे की अमेरिकन युरोपमधून माघार घेत आहेत आणि युरोप पुढे जाणार आहे. त्यामुळे भविष्यात ते अधिक युरोपीय नाटो असेल. पण आशा आहे की आम्ही ते एकत्र ठेवू शकतो.”

सीबीएस न्यूज: या युतीच्या अस्तित्वाच्या जवळपास 80 वर्षांच्या काळात अमेरिकेच्या लष्करी बळाचा संभाव्य वापर मुळात नाटोच्या दुसऱ्या सदस्याविरुद्ध नाटो सदस्य असेल अशी टीका होत आहे. तुमच्या मते, यूएस लष्करी बळाचा वापर कलम 5, (माझी जोड: परस्पर संरक्षण कलम ज्यामध्ये एका सदस्यावर हल्ला हा सर्व 32 नाटो राष्ट्रांवर हल्ला आहे असे नमूद करते) ट्रिगर करेल का?

झिल्मर-जॉन्स: मला असे म्हणायचे आहे की दोन नाटो देश लष्करी संघर्षात असतील अशी परिस्थिती असणे नक्कीच मूर्खपणाचे आहे. डेन्मार्कला हे कृत्य करणारी एखादी बाह्य शक्ती असेल, तर नक्कीच कलम 5 ला चालना मिळेल. अशा परिस्थितीत जिथे तो NATO चा सर्वात मजबूत सदस्य आहे जो लहान डेन्मार्कवर हल्ला करेल, मला वाटते की हे असे काहीतरी असेल जेथे NATO सहभागी होऊ शकत नाही कारण हा NATO अंतर्गत संघर्ष आहे आणि NATO आणि परदेशी शक्ती यांच्यात नाही.

डॅनिश सैनिक आणि अमेरिकन यांच्यातील प्रत्यक्ष लढाई आपण पाहणार आहोत याची कल्पना करणे मला अजूनही अवघड वाटते. पण अर्थातच, ग्रीनलँडमधील डॅनिश सैनिकांना कोणत्याही आक्रमणाविरुद्ध प्रदेशाचे रक्षण करण्याचा स्थायी आदेश आहे.

पण तसे झाले तर दिवसाच्या शेवटी, मला वाटते की डॅनिश सरकार डॅनिश सैन्याला उभे राहण्यास सांगेल कारण, अर्थातच, जगातील सर्वात मोठी लष्करी शक्ती आणि लहान डेन्मार्क यांच्यातील लष्करी संघर्ष, हा एक अपरिहार्य परिणाम आहे.

सीबीएस न्यूज: स्वतंत्र ग्रीनलँड सुरक्षेच्या मुद्द्यांपासून, सामरिक शत्रूंपासून स्वतःचा बचाव करण्यास सक्षम असेल का? येथे, चीन, रशिया, व्हाईट हाऊस म्हणून, अध्यक्ष ट्रम्प यांनी म्हटल्याप्रमाणे?”

झिल्मर-जॉन्स: ग्रीनलँडची लोकसंख्या 60,000 आहे. हे एक प्रचंड जमीन वस्तुमान आहे, बहुतेक पश्चिम युरोपचे आकार, त्यामुळे अर्थातच ते एकटे करू शकत नाही. त्यासाठी मजबूत जोडीदाराची गरज आहे. ते डेन्मार्क असू शकते, ते यूएस असू शकते, परंतु ग्रीनलँडर्सने स्वतःच म्हटले आहे की जर ते – आणि जेव्हा ते – स्वतंत्र झाले तर ते नाटोचे सदस्य राहतील.

सीबीएस न्यूज: दुसऱ्या महायुद्धानंतर लगेचच, युनायटेड स्टेट्सने त्यावेळी डेन्मार्ककडून ग्रीनलँड विकत घेण्यासाठी अंदाजे $100 दशलक्ष सोने देऊ केले. सध्या, चलनवाढीसह, ते सुमारे $12-13 अब्ज वर जाते. ग्रीनलँडला त्याच्या मूल्याच्या संदर्भात लागू केलेल्या संख्येबद्दल तुम्हाला काय वाटते?

झिल्मर-जॉन्स: मला वाटते ग्रीनलँड विकण्याचे संपूर्ण तत्व प्रश्नाबाहेर आहे. ही गोष्ट वेगळ्या युगात घडू शकते जिथे भरपूर वसाहतवादी शक्ती होत्या आणि त्या वेळी ग्रीनलँड ही वसाहत होती आणि संपूर्ण आफ्रिकेत ब्रिटीश वसाहती होत्या. आणि आम्ही 1916 मध्ये वेस्ट इंडीज बेटे अमेरिकन लोकांना विकली होती. त्यामुळे त्या टप्प्यावर, हे अनाकलनीय असे काही नव्हते. पण आज, ग्रीनलँडला जी स्थिती आहे, ती टेबलवर नाही. त्यामुळे कितीही रक्कम असली तरी ती कधीही वास्तववादी असणार नाही किंवा ग्रीनलँडमधील कोणीही कल्पना करू शकत नाही.

सीबीएस न्यूज: व्हाईट हाऊस आपल्या महत्त्वाकांक्षेमध्ये साम्राज्यवादी आहे का?

झिल्मर-जॉन्स: मला वाटते की तुम्ही ते तसे मांडू शकता. जेव्हा तुम्ही नवीन सुरक्षा रणनीती पाहता, जेव्हा तुम्ही राष्ट्राध्यक्ष ट्रम्प पश्चिम गोलार्धाबद्दल आणि नियंत्रणाची गरज आणि अमेरिकेचा विस्तार करण्याच्या गरजांबद्दल काय म्हणत आहेत ते पाहता तेव्हा ते माझ्या डोळ्यात साम्राज्यवादासारखे वाटते.

पारंपारिकपणे, डिकॉलोनायझेशनमध्ये अमेरिका आघाडीवर होती आणि युरोपियन लोकांना त्यांच्या वसाहती सोडून देण्यास भाग पाडत होते किंवा त्यांना तसे करण्यास भाग पाडत होते. राष्ट्राध्यक्ष ट्रम्प यांच्यानंतर हा दृष्टिकोन कायम राहील, असे मला वाटत नाही. भलेही त्याचे MAGA चळवळ किंवा रिपब्लिकन व्हाईट हाऊसचे नियंत्रण चालू ठेवावे. मला वाटते की हा ट्रम्पचा वैयक्तिक दृष्टीकोन आहे, वसाहतवादाचा हा अनाकालवादी दृष्टीकोन, अधिक साम्राज्यवाद.

सीबीएस न्यूज: तुम्हाला कोणत्याही बोलण्याच्या मुद्यांमध्ये आणखी काही जोडायचे आहे का? राष्ट्राध्यक्ष ट्रम्पसाठी संदेश, अमेरिकनांसाठी संदेश?

झिल्मर-जॉन्स: मी असे म्हणू इच्छितो की आम्ही ग्रीनलँड आणि आसपासच्या कायदेशीर सुरक्षेचे हित सुनिश्चित करण्याच्या सर्व पैलूंमध्ये अमेरिकेला सहकार्य करण्यास तयार आहोत. आणि आम्ही तुम्हाला तसे करण्यास आमंत्रित करू. खूप खूप धन्यवाद.