उतारा: सेन. मार्क वॉर्नर “फेस द नेशन विथ मार्गारेट ब्रेनन,” 18 जानेवारी 2026 वर

18 जानेवारी 2026 रोजी “फेस द नेशन विथ मार्गारेट ब्रेनन” वर प्रसारित झालेल्या व्हर्जिनियाच्या डेमोक्रॅटिक सेन मार्क वॉर्नर यांच्या मुलाखतीचा उतारा खालीलप्रमाणे आहे.

मार्गारेट ब्रेनन: आम्ही आता सिनेट इंटेलिजन्स कमिटीवरील शीर्ष डेमोक्रॅट, मार्क वॉर्नर यांच्याकडे जातो, जे आज सकाळी व्हर्जिनियाहून आमच्यात सामील झाले आहेत. सिनेटर, अमेरिकेचे दोन सर्वात जवळचे सहयोगी, नाटो आणि कॅनडा या राष्ट्रीय सुरक्षा आघाडीवर आम्हाला या आठवड्यात काही विलक्षण बातम्या मिळाल्या आहेत. कॅनडाने चीनसोबत व्यापार करार केला. कॅनडाचे पंतप्रधान मार्क कार्नी म्हणाले की, अमेरिका आंतरराष्ट्रीय जागतिक व्यवस्था कमी करत आहे. गेल्या 24 तासांत, राष्ट्राध्यक्ष ट्रम्प यांनी आमच्या जवळच्या युरोपियन मित्र देशांसोबत व्यापार युद्ध सुरू केल्याचे दिसत आहे, ते म्हणाले की त्यांनी यूके, फ्रान्स, डेन्मार्कवर टॅरिफ लावले, जोपर्यंत ते ग्रीनलँडला देण्यास सहमत होत नाहीत. अध्यक्षांनी अशा प्रकारे दर वापरल्याबद्दल आता काँग्रेसकडून काही चेक आणि बॅलन्स असतील का?

सेन. मार्क वॉर्नर: बरं, मार्गारेट, हा आताचा प्रश्न आहे. मला अशी आशा असेल. आम्हाला वाटले की जेव्हा अध्यक्षांनी फेडरल रिझर्व्हचे स्वातंत्र्य स्वीकारले तेव्हा काँग्रेस कदाचित उभी राहील. आम्हाला वाटले की जेव्हा राष्ट्रपतींनी आमचा २०% ताफा व्हेनेझुएलाच्या किनाऱ्यावर पाठवला, तेव्हा काँग्रेस कदाचित उभी राहील. आम्हाला एक मिळेल- आम्हाला युद्ध शक्ती कायद्यावर मत मिळाले. त्यानंतर प्रशासनाने रिपब्लिकन मते मागे घेतली. आता प्रश्न असा आहे की, जेव्हा अध्यक्ष घेत आहेत, तेव्हा ग्रीनलँडला धोका देणारे आमच्या नाटो भागीदारांसोबत एक नवीन टॅरिफ युद्ध होण्याची शक्यता आहे. माझे रिपब्लिकन मित्र मला शांतपणे म्हणतील, मार्क, हा वेडा आहे, ते जाहीरपणे म्हणतील आणि राष्ट्रपतींच्या विरोधात उभे राहतील ज्याने आंतरराष्ट्रीय व्यवस्थेत अराजकता आणली आहे आणि तुम्हाला सांगायचे आहे की, जेव्हा तुम्ही धमकी देता तेव्हा अमेरिकन लोकांना अधिक सुरक्षित बनवत नाही, उदाहरणार्थ, आधुनिक इतिहासातील सर्वात यशस्वी युती नाटोची सुरक्षा. या अराजकतेचा सर्वाधिक फायदा रशिया आणि चीन या दोन्ही देशांना होतो आहे.

मार्गारेट ब्रेनन: आणि मी लवकरच काँग्रेसचे सदस्य माईक टर्नर यांच्याशी याबद्दल तपशीलवार माहिती घेणार आहे. पण फक्त याच मुद्द्यावर, काही रिपब्लिकनचा प्रयत्न आहे. लिसा मुर्कोव्स्की त्यापैकीच एक. ती आणि जीन शाहीन नाटो राज्याच्या प्रदेशावर नाकेबंदी, कब्जा, संलग्नीकरण, लष्करी ऑपरेशन्स चालविण्यास किंवा त्यावर नियंत्रण ठेवण्यासाठी फेडरल फंडाचा वापर प्रतिबंधित करण्यासाठी नाटो युनिटी प्रोटेक्शन ॲक्ट नावाच्या द्विपक्षीय विधेयकावर काम करत आहेत. ते विधेयक म्हणून पुढे केले जात आहे हे विलक्षण आहे. तुम्ही त्यासाठी मत द्याल का?

सेन. वॉर्नर: नक्कीच, मी करू. पण लक्षात ठेवा…

मार्गारेट ब्रेनन: दिवसाचा प्रकाश कधी दिसेल का?

सेन. वॉर्नर: — सुरक्षिततेचा एकमेव धोका- मला माहित नाही, परंतु सध्या तेथे आणि इंटेल समितीचे उपाध्यक्ष म्हणून याबद्दल स्पष्ट होऊ या. काय चालले आहे ते मला खूप परिचित आहे. रशिया किंवा चीनकडून ग्रीनलँडला सध्या कोणताही धोका नाही. ग्रीनलँडला सध्या फक्त युनायटेड स्टेट्स हा सुरक्षेचा धोका आहे. मी द्विपक्षीय शिष्टमंडळाच्या संपर्कात आहे ज्यांनी डॅन्सना भेटले आहे, जे आता तेथे आहेत डॅनिश लोक, स्पष्टपणे, त्यांचा सर्वात मोठा सहयोगी, अमेरिका आता त्यांच्या प्रदेशाच्या काही भागावर आक्रमण करण्याची धमकी देत ​​आहे, ते इतर देश ज्यांना ट्रम्प आता अतिरिक्त शुल्काची धमकी देत ​​आहेत. लक्षात ठेवा, युरोपियन युनियनला आधीच 15% टॅरिफ मिळाले आहे. फ्रेंच, जर्मन, नॉर्वेजियन या सर्वांनी ग्रीनलँडचे संरक्षण करण्यासाठी थोडेसे सैन्य ठेवले आहे, परंतु अमेरिकेने हल्ला केल्यास ते आमच्या जवळच्या मित्रांवर हल्ला करत आहेत असा संकेत देखील पाठवतात. आणि मी हे देखील सांगेन, तुम्हाला माहिती आहे, अमेरिकेचे ग्रीनलँडमध्ये 17 लष्करी तळ होते. आम्ही ठरवले की आम्हाला त्या सर्वांची गरज नाही. आम्ही एका लष्करी तळावर आहोत आणि त्या तळावर अमेरिकन सैन्यापेक्षा अधिक डॅनिश भागीदार आहेत. डेन्स लोकांनी अगदी स्पष्टपणे सांगितले आहे की जर आम्हाला अधिक लष्करी तळ हवे असतील, जर आम्हाला गंभीर खनिजे काढण्याची अधिक क्षमता हवी असेल तर ते त्याचे स्वागत करतील. परंतु हे भागीदारीत केले पाहिजे, आणि ते नाटो सहयोगींसोबत केले पाहिजे आणि आणि मी मार्गारेटकडे लक्ष वेधले, जेव्हा आपण- हे सर्व एकत्र बांधले जातात, तेव्हा नाटोभोवतीचा हा वेडेपणा आपल्या इराणी राजवटीविरुद्ध जागतिक मोर्चा काढण्याची आपली क्षमता कमकुवत करतो, जे आपल्या लोकांवर क्रूर आहे. राष्ट्रपती इराणी लोकांविरुद्ध लष्करी कारवाई करू शकले नाहीत याचे एक कारण म्हणजे आमच्या सैन्याला मदत करण्यास प्रतिबंध करण्यासाठी सामान्यत: तेथे असणारी विमानवाहू जहाज व्हेनेझुएलाच्या किनाऱ्याजवळ होती. त्यामुळे ही सर्व आंतरराष्ट्रीय अनागोंदी स्वतःला एकत्र बांधते, ज्यामुळे अमेरिका कमी सुरक्षित होते. आणि जेव्हा तुम्ही कॅनडाचे पंतप्रधान असे म्हणताना पाहता, तुम्हाला माहिती आहे, चीन कदाचित अधिक विश्वासार्ह भागीदार असेल. जर ते आम्हा सर्वांना परत आणले नाही, तर काय होईल याची मला खात्री नाही.

मार्गारेट ब्रेनन: बरं, अध्यक्ष इराणच्या आघाडीवर जात आहेत. पॅसिफिकमधून CENTCOM कडे विमानवाहू जहाज त्या मध्यपूर्व प्रदेशात हलवत आहे जिथे विमानवाहू जहाज नव्हते. त्यांनी शनिवारी पॉलिटिकोला सांगितले की, इराणमध्ये नवीन नेतृत्व शोधण्याची वेळ आली आहे जे नियंत्रणात ठेवण्यासाठी हजारो लोकांना मारत नाही. असे वृत्त आहे की मोसादचा प्रमुख डेव्हिड बर्निया मियामीमध्ये स्टीव्ह विटकॉफ यांच्या भेटीमध्ये खाली होता. त्या मीटिंगचा फोकस तुम्हाला माहीत आहे का? इराणमध्ये पुढे काय होईल यासाठी युनायटेड स्टेट्स इस्रायलसोबत काम करत आहे का?

सेन. वॉर्नर: मी काही विशिष्ट गोष्टींबद्दल बोलू शकत नाही, परंतु सार्वजनिक डोमेनमध्ये काय आहे ते म्हणजे इराणच्या प्रतिशोधाच्या संदर्भात इस्रायल, तसेच त्या प्रदेशातील आमचे सर्व सहयोगी, स्ट्राइकबद्दल चिंतित होते आणि आमच्या सैन्याचा काही भाग व्हेनेझुएलाच्या किनाऱ्याजवळ असल्यामुळे आमच्या सैन्याचा काही भाग तेथे नसल्यामुळे आम्हाला धोका कमी झाला. आणि एक खरा प्रश्न आहे, तुम्ही काय बोंबा माराल? आणि अशी शक्यता आहे की अशा प्रकारची गतीशील कृती ध्वजभोवती रॅलीसाठी राजवटीला अधिक समर्थन देईल. याचा अर्थ असा नाही की आम्ही अधिक सायबर करू शकत नाही याचा अर्थ असा नाही- आणि मी म्हणतो, मला एलोन मस्कबद्दल खूप चिंता आहे, परंतु त्याचे स्टारलिंक ऑपरेशन्स चमकदार आहेत. आम्हाला इराणमध्ये अधिक स्टारलिंक मिळवता आले पाहिजे जेणेकरुन इराणी लोक इंटरनेटशी पुन्हा कनेक्ट होऊ शकतील आणि आमची क्षमता, उदाहरणार्थ, सामान्य मार्गाने, आम्ही आमच्या सर्व NATO सहयोगींना देखील दबाव आणण्यासाठी एकत्र आणू, कारण त्यांचे इराणशी संबंध आहेत. परंतु आमचे बहुतेक नाटो सहयोगी ग्रीनलँडमधील अमेरिकनांच्या संभाव्य लष्करी कारवाईबद्दल आणि अतिरिक्त शुल्काच्या धोक्याबद्दल चिंतित आहेत. त्यामुळे या भयंकर इराणी राजवटीला एकत्रितपणे जगभर संघर्ष करण्याची अमेरिकेची क्षमता आहे आणि इराणी लोक उभे राहण्यास कमालीचे धाडसी आहेत. आम्हाला आणखी काही करण्याची गरज आहे, परंतु राष्ट्रपती संपूर्ण जगामध्ये ज्या गोंधळात टाकत आहेत त्या दृष्टिकोनामुळे आमचे काही पर्याय मर्यादित आहेत.

मार्गारेट ब्रेनन: बरं, मी तुम्हाला व्हेनेझुएलाबद्दल विचारू दे, कारण तुम्ही इंटेलिजन्स कमिटीचे अध्यक्ष आहात. सीआयएचे संचालक जॉन रॅटक्लिफ गुरुवारी काराकासमध्ये अंतरिम अध्यक्ष डेल्सी रॉड्रिग्ज यांना भेटण्यासाठी खाली आले होते. अमेरिकेच्या एका अधिकाऱ्याने दोन्ही देशांमधील संबंध सुधारण्याचा हेतू असल्याचे वर्णन केले आहे. तुम्हाला प्रशासनाच्या योजनेबद्दल सोयीस्कर आहे आणि संचालकाने तुम्हाला जे स्पष्ट केले आहे ते मुळात त्यांचे पालन करण्यास भाग पाडण्याचा हेतू आहे?

सेन. वॉर्नर: बरं, व्हेनेझुएलामध्ये अमेरिकन सैन्याने जे केले ते विलक्षण होते ते पाहू या. इतर कोणीही ते करू शकत नाही आणि अध्यक्षांचे ध्येय, जे त्यांनी स्पष्ट केले आहे, ते बहुतेक तेलाबद्दल होते, व्हेनेझुएलाच्या लोकांबद्दल नाही. व्हेनेझुएलाच्या तेल क्षेत्रांना कार्यक्षमतेच्या जवळ असलेल्या कोणत्याही गोष्टीपर्यंत परत येण्यासाठी अनेक वर्षे लागतील. त्यावर मादुरो भयंकर होता, परंतु व्हेनेझुएलाच्या राजवटीला गळा दाबून ठेवण्याची आमची क्षमता त्या ताफ्याला व्हेनेझुएलाची नाकेबंदी करत राहते. आम्ही तो ताफा ठेवणार आहोत- आमच्या ताफ्यातील 20%, व्हेनेझुएलाच्या किनाऱ्याजवळ पुढील तीन वर्षांसाठी–

मार्गारेट ब्रेनन: मला वाटते ते आता 14% सारखे आहे–

सेन वॉर्नर: – ते खरोखरच अमेरिकेच्या दीर्घकालीन आहे–

मार्गारेट ब्रेनन: तुम्ही प्रशासनाला विचारले आहे का?

सेन. वॉर्नर: आम्ही विचारले आहे, आणि त्यांनी- किती वेळ फ्लीट असेल यावर आम्हाला प्रतिसाद मिळालेला नाही. आणि एक गोष्ट जी मी देखील सांगेन आणि मला स्पष्ट करू द्या की, 2024 मध्ये जेव्हा व्हेनेझुएलाच्या लोकांनी मादुरोला हाकलून देण्यास जबरदस्त मतदान केले तेव्हा बिडेन प्रशासनाचा घोळ झाला आणि आम्ही त्याला बाहेर काढले नाही. पण अचानक नोबेल पारितोषिक मिळालेल्या व्हेनेझुएलाच्या विरोधी पक्षाचे नेते असलेल्या मचाडो या नेत्याला म्हणायचे आहे- म्हणजे, राष्ट्राध्यक्ष ट्रम्प यांना हे समजत नाही का की, ती मुळातच त्यांना शोषून घेण्याचा प्रयत्न करत असताना ते तिच्याकडून ते पारितोषिक घेण्यासारखे मूर्ख आहेत? आणि वस्तुस्थिती अशी आहे की, तिने जे सांगितले आणि पुन्हा जाहीरपणे, ते असे आहे की, होय, तुमची मादुरोपासून सुटका झाली आहे परंतु व्हेनेझुएलाच्या विरोधकांवर अत्याचार करणारे आणि तुरुंगात टाकणारे तेच लोक अजूनही राजवटीत आहेत. ते व्हेनेझुएलाच्या लोकांना कुठे घेऊन जाते? आणि हे आपल्याला एका चांगल्या नातेसंबंधाकडे कोठे घेऊन जाते, स्पष्टपणे, मध्य आणि दक्षिण अमेरिकेशी भागीदारी नातेसंबंध आणि वसाहती संबंध नाही, जे पुन्हा राष्ट्रपतींना काय हवे आहे असे दिसते.

मार्गारेट ब्रेनन: ठीक आहे. सिनेटर वॉर्नर, तुमच्याशी त्या आघाडीवर बोलण्यासाठी समस्यांचे जग, पण मला ते तिथेच सोडावे लागले. आज तुमचा वेळ दिल्याबद्दल धन्यवाद. आम्ही काही क्षणात परत येऊ.