त्यामुळे संपूर्ण अमेरिकेत भूकंप झाला. आता, टकर कार्लसनने मुलाखतीचा एक आश्चर्यकारक बचाव केला ज्याने त्याचा जवळजवळ नाश केला होता… आणि त्याची इच्छा आहे की त्याला प्रथम काय माहित असावे

टकर कार्लसन अत्यंत उजव्या व्यक्ती निक फुएन्टेसची मुलाखत घेण्याचा वादग्रस्त निर्णय का घेतला हे त्यांनी प्रथमच तपशीलवार उघड केले आहे.

गेल्या आठवड्यात मुलाखतीमुळे मुक्त भाषण, पाच दशलक्ष दृश्ये, आणि MAGA साठी एक निश्चित वैचारिक क्षण सेट करण्यावरून एक ज्वलंत गृहयुद्ध पेटले.

कार्लसनचा अनेकांनी निषेध केला पुराणमतवादी 27 वर्षीय तरुणाला एक ‘प्लॅटफॉर्म’ दिल्याबद्दल आणि उच्च-प्रोफाइल पुराणमतवादी व्यक्ती आणि संस्थांनी बाजू उचलली आणि त्याचे परिणाम अधिकच कडू झाले.

होलोकॉस्टची बेकिंग कुकीजशी तुलना करण्यासह फ्युएन्टेस हे सेमेटिक विधाने करण्यासाठी ओळखले जातात. ते ग्रोयपर्स म्हणून ओळखल्या जाणाऱ्या गटाचे नेतृत्व करतात जे स्वतःला अमेरिकेची पांढरी, ख्रिश्चन ओळख टिकवून ठेवण्याचा प्रयत्न करीत आहेत.

2022 मध्ये, Fuentes सोबत डिनर केले डोनाल्ड ट्रम्प आणि कान्ये वेस्ट मार-ए-लागो येथे, परंतु आता-अध्यक्षांनी नंतर स्पष्ट केले की फुएन्टेस हा रॅपरचा अनपेक्षित पाहुणा होता आणि त्याला त्याच्याबद्दल ‘काहीच माहिती नाही’.

कार्लसन पुराणमतवादी मीडिया स्टारवर अतिथी म्हणून दिसला मेगीन केलीबुधवारी रात्रीचा राष्ट्रीय दौरा आणि ही जोडी व्हाईट प्लेन्स, न्यूयॉर्क येथे मंचावर बोलली.

त्याने केली सांगितली की त्याला फ्युएन्टेसची मुलाखत का घ्यायची होती याची अनेक विशिष्ट कारणे होती आणि वादामुळे तो आश्चर्यचकित झाल्याचे उघड केले.

टकर कार्लसन मेगीन केलीला सांगतो की त्याने निक फ्युएन्टेसला त्याच्या शोमध्ये का आमंत्रित केले

टकर कार्लसन (आर) ने निक फुएन्टेस (एल) ची मुलाखत घेतली, मुक्त भाषणावर GOP युद्ध सुरू केले

परंतु प्रथम, त्याने हे कसे घडले हे स्पष्ट केले आणि ते उघड केले की तो फ्युएन्टेसबरोबर ‘अत्यंत वैयक्तिक आणि कटु युद्धात’ सामील होता, मुख्यतः खाजगीत, अत्यंत उजव्या समालोचकाने मार्चमध्ये निधन झालेल्या कार्लसनच्या वडिलांवर हल्ला केल्यानंतर.

कार्लसन म्हणाला की तो ‘खरोखर वेडा’ होता आणि गेल्या महिन्यात एका मुलाखतीत फ्युएन्टेसवर हल्ला करून त्याला प्रतिसाद दिला.

त्यानंतर तो मित्रांशी बोलला ज्यांनी त्याला माहिती दिली की फ्युएन्टेस ‘खरेतर तरुण पुरुषांमधील सर्वात प्रभावशाली समालोचक होता.’

56 वर्षीय कार्लसनने मेगीन केलीला सांगितले: ‘हे बोंकर्स आहे. मला या गोष्टीची खूप आठवण आली. मी गोष्टी गमावत नाही याचा मला अभिमान आहे. मी ते पूर्णपणे चुकले, खरोखर.

‘आणि मग असे दिसून आले की, तुम्हाला माहिती आहे, त्याचे कोणतेही जाहिरातदार नाहीत, ते कॉलेजपासून त्याला रद्द करण्याचा प्रयत्न करत आहेत.

‘बेन शापिरोने खरं तर त्याला कॉलेजमध्ये नवीन वर्ष बंद करण्याचा प्रयत्न केला, आणि तो कार्य करू शकला नाही. किंबहुना त्याचा विपरीत परिणाम झाला.

‘म्हणून मी असे होते, हम्म, मी माझ्या ओळखीच्या लाखो लोकांशी बोललो, आणि मला वाटले की कदाचित मी निक फ्युएन्टेसची मुलाखत घ्यावी, हे ऐकण्यासाठी, प्रत्यक्षात हे काय आहे?

‘आणि म्हणून मी ते करायचं ठरवलं. आणि मला वाटले की ते वादग्रस्त असेल. ते जे बनले आहे ते होईल असे मला वाटले नव्हते. तुम्हाला माहीत आहे, याशिवाय मी कोणताही बचाव करणार नाही…’

टकर कार्लसन म्हणाले की त्यांची मुलाखत घेण्याचा निर्णय घेण्यापूर्वी तो फ्युएन्टेससोबत एका खाजगी पंक्तीत सामील होता

कार्लसन म्हणाला की ‘मानवी व्यक्ती पाहण्यासाठी’ लोकांशी बोलण्यावर त्यांचा विश्वास आहे.

प्रतिक्रियेने तो आश्चर्यचकित झाला कारण त्याने व्लादिमीर पुतिनपासून लायबेरियन नरभक्षकांपर्यंत सर्वांच्या मुलाखती घेतल्या आहेत.

‘मी लायबेरियाच्या गृहयुद्धादरम्यान लायबेरियन मिलिशियाच्या नेत्यांची, सर्व नरभक्षकांची, त्यांच्यापैकी प्रत्येकाची मुलाखत घेतली,’ तो म्हणाला.

‘मुद्दा असा आहे की, त्यापैकी एकही वादग्रस्त नव्हता. मी अशा लोकांची मुलाखत घेतली ज्यांचा तिरस्कार आहे, काही प्रकरणांमध्ये निदर्शकपणे वाईट, आणि मी त्यांना विचारले, तुम्ही असे का केले, आणि तुमचे स्वतःचे खाते काय आहे? जसे, मला सांगा तुम्ही कोण आहात, तुमचा काय विश्वास आहे?

‘आणि मला निक फ्युएन्टेससोबत पहिली गोष्ट मिळवायची होती – जसे की, हे काय आहे? मला सांग, तुला माहिती आहे, मी तुला दोन तास देतो. मी फक्त एक मिनिटभर तुमच्या क्लिप पाहिल्या आहेत, मला सारखे ऐकायचे आहे, तुम्हाला काय वाटते ते तुम्ही का सांगत नाही?’

कार्लसन म्हणाले की त्यांची ‘छोटी भूमिका’ म्हणजे लोक काय आणि का विचार करतात याचे कागदोपत्री पुरावे मिळवणे.

‘मी हे पुतिनबरोबर केले, मी कदाचित जगातील प्रत्येक वाईट व्यक्तीबरोबर ते करेन – कारण मला स्वारस्य आहे, मी त्यांच्याशी सहमत आहे म्हणून नाही, कारण मला वाटते की ते मनोरंजक आहे.’ तो म्हणाला.

कार्लसन म्हणाला की त्याला फ्युएन्टेसला सांगायचे आहे की ‘लोकांवर त्यांच्या डीएनएसाठी हल्ला करणे’ हे गैर-ख्रिश्चन आहे.

कार्लसन म्हणाला की तो फ्युएन्टेसची मुलाखत घेण्यात स्वारस्य आहे कारण तो तरुण पुरुषांसोबत प्रभावशाली समालोचक आहे

कार्लसनने सांगितले की मुलाखत घेण्याचे त्याचे दुसरे कारण म्हणजे त्याला फुएन्टेसला काहीतरी विशिष्ट सांगायचे होते – की व्यक्तींऐवजी ‘त्यांच्या डीएनएसाठी’ लोकांच्या गटांवर हल्ला करणे चुकीचे आहे.

असे करताना, त्याने आपल्या जागतिक दृष्टिकोनाची रूपरेषा मांडली की पाश्चात्य सभ्यता अद्वितीय आहे कारण ती वैयक्तिक जबाबदारीच्या नवीन कराराच्या आकलनावर आधारित आहे.

‘बेल्जियम ते काँगो ते इस्रायलपर्यंत परदेशातील देशांवर टीका करणे योग्य असल्याचे त्यांनी सांगितले.

‘(परंतु) ‘मला या गटाचा तिरस्कार आहे’ सारख्या लोकांवर त्यांच्या डीएनएसाठी हल्ला करणे पूर्णपणे बेकायदेशीर आणि विशेषतः गैर-ख्रिश्चन आहे. आपल्या सर्वांना ते ऐकावे लागेल कारण तो पाश्चात्य सभ्यतेचा आधार आहे.’

कार्लसन म्हणाले की, पाश्चात्य सभ्यता, नवीन करारातून व्युत्पन्न केलेली, सामूहिक शिक्षेवर विश्वास ठेवत नाही.

ते म्हणाले, ‘पाश्चिमात्य देशांबद्दल ही एकमेव खरोखरच असामान्य आणि महान गोष्ट आहे, जी आम्ही निर्दोषांना शिक्षा करत नाही, आम्ही फक्त दोषींना शिक्षा करतो.’

‘तुम्ही गुन्हा केल्यास आम्ही तुमच्या मुलांना तुरुंगात पाठवत नाही, आम्ही तुमच्या चुलत भावांना फाशी देत ​​नाही, आम्ही तुमच्या संपूर्ण जमातीचा नरसंहार करत नाही. तू ते केलेस म्हणून आम्ही तुला शिक्षा करतो. आम्ही प्रत्येक व्यक्तीला वैयक्तिक मानतो. ती पाश्चात्य सभ्यता आहे.’

कार्लसनने न्यू यॉर्कच्या व्हाईट प्लेन्समध्ये मेगीन केलीला आपली प्रतिक्रिया दिली

ते म्हणाले की DEI, सकारात्मक कृती आणि ओळखीच्या राजकारणाद्वारे पाश्चात्य सभ्यतेच्या आधाराची अवहेलना केली जात आहे.

‘आम्ही काही लोकांना ते कसे जन्माला आले याचे बक्षीस देत आहोत आणि त्याच कारणासाठी इतरांना त्रास देत आहोत. ते पाश्चात्य विरोधी, वाईट आहे,’ तो म्हणाला.

१९४० च्या दशकात युरोपमध्ये नाझींच्या काळात जे घडले त्यामागील मूळ कल्पना हीच आहे. 1994 मध्ये रवांडामध्ये जे घडले त्यामागील मूळ कल्पना ही आहे. गाझामध्ये सध्या जे काही घडत आहे त्यामागे ही मूळ कल्पना आहे, जिथे असे आहे, आम्ही मुलांनाही मारणार आहोत, आम्हाला काही फरक पडत नाही आणि आम्ही सर्वांना बाहेर काढणार आहोत कारण ते लोक आमचा विरोध करणारे लोक आहेत. मी त्यासाठी नाही, माफ करा, कारण ती न्यायाची पाश्चात्य समज नाही.

‘आम्ही एकट्या दोषींना शिक्षा देतो. आम्ही निरपराध, कालावधी शिक्षा नाही. हेच वंशवादाला उत्तर आहे. सामूहिक शिक्षा हा पाश्चात्य सभ्यतेचा शत्रू आहे.’

फुएन्टेस यांच्या मुलाखतीदरम्यान, अत्यंत उजव्या समालोचकाने सांगितले की, देशाला एकत्र आणण्याचे सर्वात मोठे आव्हान ‘संघटित ज्यूरी’ होते.

कार्लसनने माईक हकाबी आणि टेड क्रुझ यांच्यासह ‘ख्रिश्चन झिओनिस्ट’वर टीका केल्यानंतर या मुलाखतीतही वाद निर्माण झाला.

‘मला ते कोणापेक्षाही जास्त आवडत नाहीत… कारण ते ख्रिश्चन पाखंड आहे,’ तो म्हणाला.

प्रख्यात पुराणमतवादी आवाजांच्या युतीने नंतर कार्लसनला उजव्या विचारसरणीच्या वर्तुळातून हद्दपार करण्याची मागणी केली.

परंतु प्रभावशाली रिपब्लिकन थिंक टँक द हेरिटेज फाऊंडेशनचे अध्यक्ष केविन रॉबर्ट्स यांनी कार्लसन यांच्या बाजूने उभे असलेले व्हिडिओ विधान जारी केले.

रॉबर्ट्सने कार्लसनवर टीका करणाऱ्या ‘विषारी युती’चा निषेध केला आणि ‘त्याला रद्द करण्याचा त्यांचा प्रयत्न अयशस्वी होईल’ असे म्हटले.

ते पुढे म्हणाले: ‘ख्रिश्चन सेमिटिक विरोधी न होता इस्रायल राज्यावर टीका करू शकतात आणि अर्थातच, सेमिटिकविरोधीचा निषेध केला पाहिजे.

‘निक फुएन्टेस म्हणत असलेल्या गोष्टींशी मी असहमत आणि तिरस्कारही करतो, पण त्याला रद्द करणे हेही उत्तर नाही.’

रिपब्लिकन ज्यू कोलिशनचे सीईओ मॅट ब्रूक्स यांनी प्रतिक्रिया दिली: ‘मी घाबरलो, नाराज आणि तिरस्कार झालो. [Kevin Roberts] आणि हेरिटेज टकर कार्लसन आणि निक फ्युएन्टेस यांच्यासोबत उभे राहील.

कंझर्व्हेटिव्ह एडिटर जॉन पोधोरेट्झ म्हणाले: ‘माझी आई 40 वर्षांपासून हेरिटेज बोर्डाची सदस्य होती. तू तिला बदनाम केले आहेस, तू अमीबाच्या कुशीत आहेस.’

गुरुवारी गाथेतील ताज्या ट्विस्टमध्ये असे दिसून आले की रॉबर्ट्सने त्यांच्या विधानाबद्दल हेरिटेज कर्मचाऱ्यांची माफी मागितली होती.

वॉशिंग्टन फ्री बीकनवर लीक झालेल्या स्टाफ मीटिंगच्या व्हिडिओमध्ये, तो म्हणाला: ‘माझ्याकडून चूक झाली आणि मी तुम्हाला निराश केले आणि मी या संस्थेला खाली सोडले. कालावधी. पूर्णविराम.’

त्यानंतर त्यांनी एक निवेदन जारी केले: ‘सेमेटिझमच्या अरिष्टाविरुद्ध बोलण्याची जबाबदारी प्रत्येकाची आहे, मग तो संदेशवाहक असो. माझा मित्र टकर कार्लसनला आव्हानात्मक गरज असतानाही हेरिटेज आणि मी तसे करू.

‘मला या फुएन्टेस माणसाबद्दल फारशी माहिती नव्हती. तरीही करू नका, जे चूक अधोरेखित करते.’