जॅक व्हाईट: ‘इंटरनेटवर काही मूर्खांसाठी मी एक वेदनादायक गोष्ट ठेवणार नाही’ | संस्कृती

ओn जॅक व्हाईटचे जॅकेट: संग्रहित गीत आणि निवडक लेखन खंड 1, कवी आणि समीक्षक हनिफ अब्दुरराकिब लिहितात: “मी जॅक व्हाईटबद्दल बोलणारे गीतकार म्हणून अधिक लोक वाचावेत अशी माझी इच्छा आहे.” तो एक चांगला मुद्दा करतो. व्हाईट हा गायक, गिटार वादक, निर्माता आणि अमिट रिफ्सचा जनरेटर म्हणून साजरा केला जातो परंतु शब्दमित्र म्हणून नाही. अधिकृत आर्किव्हिस्ट बेन ब्लॅकवेल यांनी संपादित केलेले त्यांचे नवीन पुस्तक, विक्रम सरळ सेट करते. 2023 चे अनुसरण पांढरे पट्टे संपूर्ण गीत 1997-2007, त्यात व्हाईटने त्या बँडच्या बाहेर लिहिलेले प्रत्येक गाणे, त्याच्या नोटबुकमधील अनेक कविता, इंस्टाग्राम रुमिनेशन्स आणि स्कॅन्स समाविष्ट आहेत.

पांढरा, 50, जलद विचार करतो आणि वेगाने बोलतो. तो थर्ड मॅनच्या नॅशव्हिल मुख्यालयात बसला आहे, एक रेकॉर्ड लेबल, रेकॉर्डिंग स्टुडिओ, प्रेसिंग प्लांट, पब्लिशिंग हाऊस, दुकान आणि अमेरिकन संस्कृतीत काय मूल्यवान आणि जतन करण्यासारखे आहे या व्हाईटच्या दृष्टीसाठी सतत विस्तारणारे जहाज. तो एक प्रकारचा अमेरिकन स्थानिक भाषेचा इतिहासकार आहे, जो पॉप आणि अवांत गार्डे, आवारा लेखक आणि सांप्रदायिक कल्पना यांच्यातील नातेसंबंधाकडे आकर्षित झाला आहे. त्याचे स्वतःचे कार्य हे सिद्ध करते की विरोधक विक्षिप्तपणा स्टेडियम शो आणि बाँड थीममध्ये कोणताही अडथळा नाही आणि अत्यंत विपुल असण्याने त्याचे रहस्य कमी झाले नाही. या पुस्तकासह, तो त्याच्या क्यूरेटरची नजर स्वतःकडे वळवतो.

हे पुस्तक 30 वर्षांच्या गंभीर कार्याचे प्रतिनिधित्व करते. 1997 मध्ये जेव्हा तुम्ही पांढरे पट्टे तयार केले होते, तेव्हा तुम्ही ही कल्पना केली होती का?
सर्जनशील असलेल्या बऱ्याच लोकांप्रमाणे, मी भाग्यवान आहे की तीन लोक दोष देतात. हा एक सन्मान आहे की इतर कोणत्याही मनुष्याने मी एकत्र ठेवलेल्या गोष्टीकडे लक्ष देऊन काही सेकंदही घालवायचे. थर्ड मॅनमध्ये आम्ही इतर अनेक लोकांची पुस्तके ठेवली आहेत परंतु माझ्या स्वत: च्या सामग्रीचे पुस्तक काढणे देखील माझ्या मनात आले नाही. मला का माहित नाही. जागा माझ्या मालकीची आहे!

मग आता तुम्हाला याचा विचार कशामुळे झाला?
मला माझ्या कविता आणि लेखनाचे पूर्ण पुस्तक करण्याबद्दल पाण्याची चाचणी घ्यायची होती. त्या चुकीच्या मार्गाने घेतल्याबद्दल मला थोडी काळजी वाटत होती. जेव्हा तुम्ही कविता हा शब्द मोठ्याने म्हणता तेव्हा ते कठीण असते. लोक लगेच विचार करू शकतात की यात एक ढोंग आहे.

हनिफ अब्दुरराकिब यांच्याशी तुम्ही सहमत आहात का की तुमच्या गाण्याचे बोल दुर्लक्षित आहेत?
साठी प्रत्येक गायक माझ्या मते गाण्याचे बोल दुर्लक्षित आहेत. बरेच लोक कवी मानले जात नाहीत कारण त्यांनी ते शब्द स्वरबद्ध केले. हा एक प्रकारचा अन्याय आहे.

कविता लिहायला कधी सुरुवात केलीस?
किशोरवयात. मी डेट्रॉईटमधील हॅमट्रॅमक शहरातील कॉफी हाऊसमध्ये जायला सुरुवात केली – वास्तविक युरोपियन शैलीतील कॉफी हाऊस, आधुनिक काळातील नाही. लॅपटॉपवर 15 लोकं, कोणीही एकमेकांशी बोलत नाही हे पाहून आता जरा चिडचिड होत आहे. मला जवळजवळ एक कॉफी हाऊस उघडायचे आहे जिथे त्याला परवानगी नाही आणि तुम्हाला इतर लोकांशी बोलायचे आहे. मी लिहित होतो, कधी कधी लोकसंगीत करत होतो, सर्व प्रकारच्या कलाकारांकडून कला शिकत होतो. माझ्यासाठी तो एक निर्णायक क्षण होता. कॉफी हाऊसला परत येण्याची गरज आहे आणि एक पवित्र स्थान बनले पाहिजे जिथे लोक संवाद साधू शकतात आणि सोशल मीडिया सामग्रीसाठी देखील त्याचा गैरफायदा घेऊ नका.

तेव्हा लेखक म्हणून तुमच्यावर कोणाचा प्रभाव होता?
संगीतदृष्ट्या, ते सर्व ब्लूज संगीतकार होते: चार्ली पॅटन, सोन हाऊस, हाउलिन वुल्फ. विलियम ब्लेक आणि शेक्सपियरच्या सॉनेटची सपाट कविता. असे काही वेळा होते जेव्हा शेक्सपियर मला रडवायचे आणि मला का माहित नव्हते. ते किती सुंदर बांधले आहे यावर माझा विश्वासच बसत नव्हता. हे जवळजवळ माणसाने लिहिलेले नाही असेच आहे. हे आयझॅक न्यूटनसारखे आहे: चुकून कोणाचा बुद्ध्यांक 290 होता आणि त्याने सर्वकाही बदलले.

तुमचे सर्व लेखन एकत्र पाहून, मी काही आवर्ती थीम ओळखू शकतो: पक्षी आणि झाडे, तुटलेली हाडे आणि एकाकी भुते, देव आणि डेट्रॉइट …
हे असे आहे की आपण पेंटिंग पहा आणि म्हणू शकता: “अरे, तो व्हॅन गॉग आहे.” किंवा तुम्ही एखादे गाणे ऐकू शकता आणि म्हणू शकता: “अरे, ते ट्रेंट रेझनॉरसारखे वाटते.” सर्जनशील लोक म्हणून आपल्या मनात हे छोटे कंफर्ट झोन असतात: या प्रकारची चाल, वाक्य संपवण्याचा हा मार्ग. आणि ती तुमची शैली बनते. हे तुम्हाला सोयीस्कर वाटणाऱ्या शब्दांबद्दल आश्चर्यचकित करते.

मग तुम्ही गीत आणि कविता यात काही फरक करता का?
माझ्यासाठी ही सर्व कविता आहे. मला वाटते की सर्व संगीत ब्लूज आहे आणि मला वाटते की सर्व गीत कविता आहेत. जेव्हा मी एखादे गाणे ऐकतो, तेव्हा ते काय म्हणत आहेत ते मला ऐकू येत नाही तेव्हा ते मला त्रास देते.

जसे की?
“घर” हा शब्द खूप येतो. तो शब्द माझ्या मनात खूप भारी आहे. नॅशव्हिलमध्ये नुकतेच हे बर्फाचे वादळ आले आणि आम्ही दोन आठवडे वीज गमावली. फ्लॅशलाइटसह तुम्ही राहत असलेल्या घराभोवती फिरणे खूप विचित्र आणि निराशाजनक आहे. तुम्हाला असे वाटते की आजपासून 50 वर्षांनंतर कोणीतरी असेच करेल: ते कदाचित माझ्या सोडलेल्या घरातून चालत जातील. डेट्रॉईटमध्ये वाढलेले, आम्ही अनेकदा सोडलेल्या घरांमधून फिरत असू आणि काहीवेळा तुम्हाला कौटुंबिक फोटोंच्या अल्बमसारखे काहीतरी दुःखदायक वाटेल. त्यामुळे तुम्हाला रडू येते. त्यामुळे तुम्हाला अनेक गोष्टींचा प्रश्न पडतो. कोणतीही महत्त्वाची गोष्ट पाच मिनिटांपेक्षा अधिक काळ आपण कशी धरून ठेवू?

स्वप्नपत्रिका ठेवायची. तुमची स्वप्ने कशी आहेत?
माझी स्वप्ने खूप आनंदी आणि ऑफ-किल्टर आहेत. मी क्वचितच लोकांना असे म्हणताना ऐकतो: “अरे माझी स्वप्ने अशीच आहेत.” ते नेहमी म्हणतात: “मी ऍसिड टाकल्यावर असे वाटते.” त्यामुळे कदाचित माझा मेंदू त्या सायनॅप्समध्ये टॅप करत आहे.

ते गाण्यांमध्ये आपला मार्ग तयार करतात का?
मला नेहमीच असे वाटले आहे की माझे अवचेतन माझ्या जागरूक मनापेक्षा खूप हुशार आहे. पण जेव्हा मी लिहितो तेव्हा मला जाणीवपूर्वक प्रवाहात येणे आवडत नाही. लोकांकडे दात बुडवता येतील अशा गोष्टी असाव्यात अशी माझी इच्छा आहे. म्हणून मी ते थोडं जाऊ दिलं आणि मग मी ते रीयल केलं. मी सहसा अशा पात्राला पकडण्याचा प्रयत्न करत असतो जो कोणत्या ना कोणत्या परिस्थितीत आहे आणि त्यातून सुटण्याचा किंवा ते सोडवण्याचा प्रयत्न करतो.

तुमचे कोणतेही गाणे पूर्णपणे आत्मचरित्रात्मक आहे का?
जास्त नाही. आता ते पॉप गायकांच्या टेलर स्विफ्ट पद्धतीने त्यांच्या सर्व सार्वजनिकरित्या प्रसारित झालेल्या ब्रेक-अपबद्दल लिहिणे खूप लोकप्रिय झाले आहे, जे मला अजिबात मनोरंजक वाटत नाही. मला वाटते की माझ्याबद्दल लिहिणे मला थोडे कंटाळवाणे आहे. माझा दिवस खरोखरच मनोरंजक असला तरीही, मला असे वाटते की मी ते आधीच जगलो आहे, प्रत्येक वेळी मी हे गाणे गातो तेव्हा मला त्यातून जाण्याची आवश्यकता नाही. जर ते खरोखरच वेदनादायक असेल तर, मी ही महत्त्वाची, वेदनादायक गोष्ट टाकणार नाही जी मी इंटरनेटवर काही मूर्खांसाठी सर्वत्र थडकण्यासाठी तिथे गेलो आहे. म्हणून मी जे काही करतो त्यामध्ये मी काही टक्के टाकतो आणि नंतर ते दुसऱ्याच्या व्यक्तिरेखेमध्ये रूपांतरित करतो. जोपर्यंत मी ते दुसऱ्याच्या शूजमध्ये घालत नाही तोपर्यंत मी स्वतःबद्दल शिकू शकत नाही.

वेगवेगळ्या गाण्यांमध्ये कोणते पात्र पुन्हा येतात का?
होय, मी त्यांची नावे किंवा काहीही देत ​​नाही परंतु माझ्याकडे हे काल्पनिक लोक आहेत जे मी करत असताना माझ्या डोक्यात येतात. तुम्ही विचारून शिकू शकता: ही दुसरी व्यक्ती काय म्हणेल? लोकांना उपदेश करण्यापेक्षा ते खूप मनोरंजक आहे, येथे समस्या आहे आणि ती कशी सोडवायची ते येथे आहे, जसे की तुम्ही खूप हुशार आणि इतके शहाणे आहात. खरे शहाणपण हे कबूल करण्यात येते की तुम्हाला काहीही माहित नाही आणि इतर लोकांकडे असे उत्तर असू शकते ज्याचा तुम्ही कधीही विचार केला नसेल.

तुम्हाला अनाकलनीय शब्दसंग्रह आवडतो. मध्ये एक ओळ आहे काय युक्ती आहे? ते थेट येते ऑर्सन वेल्सचा चित्रपट द मॅग्निफिशेंट अम्बर्सन्स: “दिसायला शोभिवंत दोन सज्जन दिसायला बसलेल्या अवस्थेत.” तो नमुना घेण्याचा एक प्रकार आहे का?
माझी इच्छा आहे की मी एक संपूर्ण कवितेचे पुस्तक करू शकेन जिथे तुम्ही हिप-हॉप आणि लोकपरंपरेवर हल्ला कराल ज्यामध्ये तुमच्यासमोर लोकांचा समावेश आहे आणि त्यातून काहीतरी नवीन बनवायचे आहे. स्निपेट्स आणि साउंडबाइट्समधून कविता तयार करणे. मी ते सर्व वेळ लिहून ठेवतो.

चे ठळक वैशिष्ट्य 2024 चे नाव नाही अल्बम होता मुख्य बिशप हॅरोल्ड होम्सविचित्र आश्वासने देणाऱ्या जुन्या काळातील प्रचारकाच्या आवाजात वितरित. पुस्तकात असे दिसून आले आहे की हे गीत 1970 च्या दशकातील प्रवासी प्रचारकाच्या पत्रावर आधारित आहेत. तो खरोखर अस्तित्वात होता!
जेव्हा मी किशोरवयात फर्निचर पुन्हा बनवायला शिकलो, तेव्हा मी सुरवातीपासून खुर्ची कशी बांधायची हे शिकलो नाही; जुनी बीट-अप खुर्ची कशी घ्यायची आणि ती पुन्हा जिवंत कशी करायची हे मी शिकलो. मला समजले आहे की मी ते संगीत, शिल्प, कविता, थर्ड मॅनमध्ये करत आहे. मुख्य बिशप हॅरोल्ड होम्स कदाचित त्याची अंतिम आवृत्ती आहे. ते दुसऱ्याचं पत्र आहे. मुळात एक धार्मिक वृत्तीचा माणूस – एक ग्रिफ्टर. जर मी एका मिनिटासाठी हा माणूस बनलो आणि अधिक आधुनिक शब्दशः जोडले तर? आपल्याच सरकारमध्ये या प्रकारच्या पात्रांबद्दल बोलण्यासाठी मी ते स्प्रिंगबोर्ड म्हणून वापरले जे अद्याप जिवंत आणि चांगले आहेत.

तुम्ही अलीकडेच इंस्टाग्रामवर राष्ट्राध्यक्ष ट्रम्प यांच्या विरोधात उग्र ब्रॉडसाइड पोस्ट केले आहे आणि ते तुमचे पहिले नव्हते. तुम्ही स्पष्टपणे राजकीय गाणी का लिहित नाहीत?
बरं, जेव्हा डिलन म्हणाला उत्तर वाऱ्यावर उडत होतं तेव्हा त्याने तुम्हाला उत्तर काय आहे ते सांगितले नाही होते. मला वाटते की निषेधाच्या दिवसात बरेच लोक फाडले गेले होते: तुम्हाला विधान करायचे आहे परंतु स्पीकरला चघळले जाऊ शकते आणि थुंकले जाऊ शकते. कोणी व्यासपीठ घेतले आणि दुसऱ्याची निंदा केली की ढोंगीपणाचा शोध तीव्र होतो. जेव्हा अध्यक्षांचा विचार केला जातो तेव्हा मला याबद्दल बरेच काही माहित आहे म्हणून मला ते सांगण्यास सोयीस्कर वाटते. पण जर मी ते कलात्मक स्वरूपात मांडले तर मी त्या गोष्टी थेट सांगेन असे वाटत नाही. मी नावे सांगणार नाही. मी एक पात्र तयार करेन.

तुम्ही तुमच्या नोटबुक आणि इतर क्षणभंगुरांचे संग्रहण ठेवले आहे का?
बेन ब्लॅकवेल आणि माझा भाऊ स्टीफन यांनी माझ्यासाठी खूप गोष्टी ठेवल्या आहेत. मी माझ्या स्वत: च्या पेक्षा इतर लोकांच्या गोष्टी जपण्याचे चांगले काम करतो. नुकतेच मी माझ्या घरात लिहिण्यासाठी काहीतरी शोधत होतो आणि ते 1997 मधील एक पुस्तक होते आणि मला वाटले: अरे, मी हे पडून ठेवायला नको होते. मला वाटते माझ्या स्वतःच्या गोष्टींकडे मी अधिक लक्ष दिले पाहिजे.

तुम्हाला तुमच्या कामाकडे वळून पाहण्यात आणि स्टॉक करण्यात आनंद होतो का?
हे ठीक आहे. मला माहित नाही, माझ्या मेंदूचा एक भाग आहे जो सर्व गोष्टींसाठी नॉस्टॅल्जिक आहे आणि माझ्या मेंदूचा एक भाग आहे ज्याला ते सर्व पुसून पुढे जायचे आहे. मी त्या दोन गोष्टींच्या मध्ये कुठेतरी राहतो. माझा अंदाज आहे की माझ्या मेंदूला सौंदर्य शोधण्यासाठी प्रशिक्षित केले आहे जिथे इतर लोक त्याकडे दुर्लक्ष करत आहेत. जर तुम्ही लोकांना फसवण्याचा मार्ग शोधून काढू शकत असाल तर एका सेकंदासाठी तुम्ही लक्ष द्या, तुम्ही काहीतरी करत आहात.

तुमच्या एका कवितेत एक मनोरंजक जोड आहे: “दुसऱ्या काळात जन्म घ्यावा / कोणत्याही युगात, परंतु आपले स्वतःचे चांगले झाले असते.” तुम्हाला कालबाह्य माणसासारखे वाटते का?
मला आठवते 20 वर्षांपूर्वी मला अनाक्रोनिस्टिक शब्दाचा अर्थ काय आहे हे माहित नव्हते. मी व्याख्या पाहिली आणि विचार केला: व्वा, ते माझ्यासारखे वाटते! हे नक्की कौतुक नाही. याचा अर्थ जागेच्या बाहेर. मिसफिट. हा एक आशीर्वाद आहे की मी आतला नाही आणि मी बाहेरचा नाही. जर मी आतला असतो, तर मी फक्त नियमांनुसार खेळलो असतो आणि लोक जे काही करतात तेच मी यशस्वी होते. आणि जर तुम्ही बाहेरचे असाल, तर तुम्ही नेहमीच ते नियम तोडण्याचा प्रयत्न करत आहात आणि ती जागा जाळून टाकत आहात. जर मी त्या सुईच्या दोन्ही बाजूला असतो तर मला वाटत नाही की मी खूप सर्जनशील झालो असतो.

जॅक व्हाईटचे संपूर्ण गीत आणि निवडक लेखन खंड 1 आता बाहेर आला आहे.