3 मे 2026 रोजी “फेस द नेशन विथ मार्गारेट ब्रेनन” वर प्रसारित झालेल्या कोलोरॅडोचे डेमोक्रॅट रिप. जेसन क्रो यांच्या मुलाखतीचा उतारा खालीलप्रमाणे आहे.
मार्गारेट ब्रेनन: आम्ही आता कोलोरॅडो डेमोक्रॅटिक काँग्रेसमॅन जेसन क्रो यांच्याकडे जाऊ, जो सेडोना, ऍरिझोना येथून आमच्यासोबत सामील होत आहे, जिथे तो मॅककेन इन्स्टिट्यूट फोरममध्ये उपस्थित आहे. तुम्हाला शुभ सकाळ.
REP. जेसन क्रो: हाय. सुप्रभात, मार्गारेट.
मार्गारेट ब्रेनन: तर मला तुम्हाला काही विकसनशील बातम्यांबद्दल विचारायचे आहे. आम्हाला शुक्रवारी उशिरा कळले की सेक्रेटरी हेगसेथ यांनी निर्णय घेतला होता आणि सभागृहाचे दोन रिपब्लिकन अध्यक्ष आणि सिनेट सशस्त्र सेवा समित्या त्यावर आक्षेप घेत आहेत. जर्मनीतून अमेरिकन ब्रिगेड मागे घेण्याच्या हेगसेथच्या आदेशामुळे ते खूप चिंतेत आहेत. काँग्रेसशी समन्वय नसल्याचे ते म्हणाले. आणि काल, अध्यक्ष ट्रम्प म्हणाले की, घोषित केलेल्या 5000 च्या वर, त्यांना जर्मनीतून आणखी सैन्य काढायचे आहे. असे केल्याने काय परिणाम होतो?
REP. कावळा: बरं, सर्व प्रथम, हे केवळ समन्वयाचा अभाव किंवा फक्त काँग्रेसची पसंती नाही की आम्ही हे चालू ठेवू इच्छितो- हा कायदा आहे. प्रत्यक्षात असा कायदा आहे की सभागृह आणि सिनेट या दोन्ही पक्षांनी द्विपक्षीय आधारावर पारित केले जे युरोपभोवती आमच्या सैन्याच्या हालचालीसाठी काही अटी सेट करते. आणि आम्ही हे कायदे भूतकाळात या प्रशासनाच्या वक्तृत्वाच्या गंभीर चिंतेतून पारित केले होते की ते युरोपमधील आमची उपस्थिती कमी करणार होते, जे जगातील आमच्या सैन्याच्या पाऊलखुणापैकी एक आहे जे युरोपला सुरक्षित करण्यात मदत करते, आमची अर्थव्यवस्था सुरक्षित करण्यात मदत करते, महाद्वीपवर राहणाऱ्या आणि काम करणाऱ्या लाखो अमेरिकन नागरिकांचे संरक्षण करण्यात मदत करते. त्यामुळे आम्ही कायद्याची आणि आवश्यकतांची अंमलबजावणी करत आहोत. दुसरे म्हणजे, डोनाल्ड ट्रम्प जर्मन चांसलरने केलेल्या टिप्पणीमुळे नाराज झाल्यासारखे दिसते आहे, जसे की ते याबद्दल भावनिक आणि संतप्त झाले आहेत आणि ते खरोखरच परिणामकारक सैन्य निर्णय घेत आहेत- एखाद्या परदेशी नेत्याच्या टिप्पण्यांमुळे नाराज होण्यावर आधारित सैन्य चळवळीचे निर्णय, जे परराष्ट्र धोरण चालवण्याचा कोणताही मार्ग नाही. म्हणून आम्ही त्याकडे लक्ष देत आहोत, आणि आम्ही हे सुनिश्चित करणार आहोत की कोणत्याही हालचाली, जर त्या झाल्या तर त्या प्रत्यक्षात आमच्या हिताच्या आहेत.
मार्गारेट ब्रेनन: तुम्ही जर्मनीच्या चॅन्सेलरबद्दल बोलत होता की इराणी नेतृत्वामुळे संपूर्ण राष्ट्राचा अपमान होत आहे. मला म्हणायचे आहे की, हे मित्रपक्षाचे एक जोरदार विधान आहे. परंतु त्या देशातून सैन्य काढण्याच्या संदर्भात, आपल्याकडे अजूनही जर्मनीमध्ये किमान 30,000 किंवा त्यापेक्षा जास्त सैन्य असेल. ते अजूनही कायदेशीर चौकटीतच नाही का? माझा विश्वास आहे की युरोपमध्ये मजला 76,000 वर सेट केला गेला आहे, परंतु जर राष्ट्रपती काँग्रेसला प्रमाणित करतात तर ते त्याखाली जाऊ शकतात. ते राष्ट्रहिताचे आहे. तुम्हाला असे का वाटते की उल्लंघन आहे?
REP. कावळा: बरं, नेमके हेच मूल्यांकन आहे ज्यातून आपल्याला जावे लागेल. तुम्हाला माहीत आहे की, राष्ट्रपती एका परदेशी नेत्याने न आवडलेल्या टिप्पणीवर आधारित निर्णय घेत आहेत. तर ते एकटेच आपल्यासाठी खूप चिंतेचे आहे. तुमच्याकडे युनायटेड स्टेट्सचे राष्ट्राध्यक्ष आहेत, एक कमांडर इन चीफ आहे जो परदेशी नेत्याला आवडत नसलेल्या टिप्पणीसाठी त्याच्याकडे परत जाण्यासाठी हजारो सैन्य फिरवतो हे प्रत्येक अमेरिकनच्या बाबतीत असले पाहिजे. परंतु मी सैन्याच्या हालचालींच्या विरोधात नाही, जसे की राष्ट्रीय सुरक्षेच्या मुद्द्यांवर प्रतिक्रिया देण्यासाठी आपल्याला सैन्य किंवा ब्रिगेड हलविण्याची आवश्यकता असल्यास, आपण ते सर्व प्रकारे केले पाहिजे. तो कमांडर इन चीफचा विशेषाधिकार आहे. मी सैन्यात असताना, आम्ही सर्व वेळ सैन्यात फिरत असू. माझा मुद्दा असा आहे की, आपल्या सैन्याला ज्या जोखमींचा सामना करावा लागतो त्यानुसार हे केले जात आहे, हे योग्य वेळेनुसार केले जात आहे, याची खात्री करून घ्यावी लागेल, कारण सैन्य आणि तुकड्या इकडे तिकडे हलवणे खूप जोखमीचे आहे आणि त्यांना विविध जोखमींना सामोरे जावे लागते आणि ते युनायटेड स्टेट्सच्या हिताचे आहे. आणि आत्ता इथे बसून, आम्हाला माहित आहे की हा निर्णय आमच्या सैन्याच्या आणि अमेरिकन लोकांच्या हितासाठी चाललेला नाही. डोनाल्ड ट्रम्प यांच्या भावनेवर आधारित हा निर्णय आहे.
मार्गारेट ब्रेनन: यूएस युद्ध संपवू शकते असे तुम्हाला वाटते का, किंवा होर्मुझची सामुद्रधुनी साफ केल्याशिवाय आम्ही सध्या इराणबरोबर जे काही आहोत? तुम्हाला लढाईत परत येण्याची अपेक्षा आहे का?
REP. कावळा: ठीक आहे, सर्वप्रथम, इराणने होर्मुझची सामुद्रधुनी नाकेबंदी केली आहे. आम्ही त्यांची नाकेबंदी करत आहोत. मला वाटते की आपण सर्वांनी हा खरा प्रश्न विचारला पाहिजे की, अमेरिकेला 5, 10, 20 वर्षांपर्यंत मध्यपूर्वेमध्ये संघर्ष चालू ठेवायचा आहे का? समस्या अशी आहे की आपण एक राष्ट्र म्हणून गोंधळलो आहोत–
मार्गारेट ब्रेनन: – ते लांब का जाईल?
REP. कावळा: — एक राष्ट्र म्हणून आपण गोंधळलो आहोत, रणनीती विरुद्ध रणनीती. इराणच्या आजूबाजूचे बहुतेक संभाषण रणनीतींबद्दल असते. नाकेबंदी करावी का? आम्ही ड्रोनचा प्रतिकार कसा करू? तुम्हाला माहीत आहे, कोण कुठे तेल फिरवत आहे? आमची रणनीती काय आहे? बरोबर? आम्ही इराक आणि अफगाणिस्तानमध्ये तालिबानच्या जागी तालिबान आणण्यासाठी ट्रिलियन डॉलर्स खर्च केले. इराकमध्ये, सद्दाम हुसेनच्या जागी ISIS ने. रॅम्प बंद करण्यात आणि मध्य पूर्वेमध्ये मोठे धोरणात्मक निर्णय घेण्यात आम्ही चांगले नाही, बरोबर? आणि हे त्याचे आणखी एक उदाहरण आहे. त्यामुळे नाकेबंदीवर सतत चर्चा करण्याऐवजी आपण रणनीती आणि ते काय साध्य करण्याचा प्रयत्न करत आहोत यावर बोलूया.
मार्गारेट ब्रेनन: तर जेव्हा सेक्रेटरी हेगसेथ या आठवड्यात तुमच्या समितीसमोर होते आणि ते या दीड ट्रिलियन डॉलरच्या बजेटची विनंती विचारत होते, तेव्हा डेमोक्रॅट त्यांना ती उत्तरे मिळेपर्यंत नाही म्हणतील का? की हानीच्या मार्गात असलेल्या सैन्याला निधी द्यायचा आहे का?
REP. कावळा: बरं, मी फक्त नाही म्हणणार आहे, तुम्हाला माहिती नसताना, एका क्षेत्रात काय चालले आहे, कारण आम्हाला त्या पैशांची गरज नाही, बरोबर? संरक्षण विभागाने कधीही ऑडिट केले नाही. त्या विभागाच्या इतिहासात कधीच नाही. यूएस सरकारमधील ही एकमेव सरकारी संस्था आहे जी आम्हाला सांगू शकत नाही–
मार्गारेट ब्रेनन: तुम्हाला युद्धसामग्री पुन्हा साठवायची गरज नाही का?
REP. कावळा: — ते पैसे कसे खर्च करत आहेत. आम्ही आधीच युद्धसाठा साठवलेल्या रकमेसाठी निधी उपलब्ध करून दिला आहे, आणि इराक आणि अफगाणिस्तानमध्ये आम्ही चालू ठेवल्याप्रमाणे, वाईटानंतर चांगला पैसा फेकण्याचा आणि कधीही न संपणारा आणि अमेरिकेसाठी चांगला परिणाम होणार नाही अशा संघर्षांना सतत निधी देण्याची पद्धत मी चालू ठेवणार नाही, बरोबर? इराक आणि अफगाणिस्तानात आपण तेच केले. आणि कोणीतरी म्हणायचे आहे, पुरेसे आहे. कोणीतरी पाऊल उचलून म्हणावे लागेल, आम्ही ते करणार नाही. आणि एक अध्यक्ष ज्याने आम्हाला रणनीती काय आहे हे सांगितले नाही, अधिकृततेसाठी काँग्रेसमध्ये आलेले नाही, त्यांनी अमेरिकन लोकांना ते काय साध्य करण्याचा प्रयत्न करीत आहे हे देखील सांगितले नाही. ते चक्र चालू ठेवण्यासाठी मी कोरे धनादेश लिहिणार नाही. मी ते करणार नाही.
मार्गारेट ब्रेनन: मला तुम्हाला आणखी एका निर्णयाबद्दल विचारायचे आहे. कलम 702, हा वॉरंटलेस पाळत ठेवणारा कार्यक्रम आहे ज्याचा वापर परदेशातील परदेशी लोकांचे संप्रेषण गोळा करण्यासाठी केला जातो- जेव्हा ते अमेरिकन लोकांशी संवाद साधत असतात. तुमचा डेमोक्रॅटिक सहकारी, जिम हिम्स, जो हाऊस इंटेलिजन्सवर त्या शक्तिशाली स्थितीत आहे, त्याला अमेरिकेचे सर्वात महत्त्वाचे परदेशी गुप्तचर साधन म्हटले आहे. ते म्हणाले की ट्रम्प प्रशासन त्याचा गैरवापर करत असल्याचा कोणताही पुरावा त्यांना दिसला नाही, तरीही तुम्ही दीर्घ मुदतीच्या विस्तारावर नाही असे मत दिले आहे. दुरुपयोग किंवा त्याचे उल्लंघन केल्याबद्दल तुमच्याकडे कोणते पुरावे आहेत?
REP. कावळा: बरं, इथे आमची समस्या आहे. जिम हिम्स बरोबर आहे. हे एक अविश्वसनीय महत्त्वाचे साधन आहे जे दहशतवादी हल्ले रोखण्यास मदत करते. हे आम्हाला आमच्या प्रतिस्पर्ध्यांबद्दल बुद्धिमत्ता देते जे आमच्या सैन्याचे संरक्षण करण्यात मदत करते, म्हणूनच मी नेहमीच त्याचे समर्थन केले आहे. पण सध्या, गेल्या वर्षभरात, कायदेशीर निर्णयांकडे नियमितपणे दुर्लक्ष करणारे अध्यक्ष आपण पाहिले आहेत. तुम्हाला माहित आहे की ते आहेत- ते त्यांच्या विरुद्ध न्यायालयाच्या एक तृतीयांश निर्णयांकडे दुर्लक्ष करत आहेत, नियमितपणे कायद्याचे उल्लंघन करत आहेत. हेल, फेब्रुवारीमध्ये, त्यांनी प्रत्यक्षात डीओजेचे राजकारण केले आणि त्यांनी मला तुरुंगात टाकण्याचा प्रयत्न केला. कायदा काय आहे आणि आमच्या सेवा सदस्यांचे कर्तव्य काय आहे हे सांगून त्यांनी माझ्यावर आणि काँग्रेसच्या इतर सदस्यांवर आरोप लावण्याचा प्रयत्न केला. पण मला खूप काळजी वाटते–
मार्गारेट ब्रेनन: परंतु तुमच्या समितीचे अध्यक्ष ते वाढवण्याची विनंती करत आहेत आणि म्हणतात की त्याचा कोणताही गैरवापर नाही.
REP. कावळा: मी काय म्हणतोय ते असे आहे की मी या प्रशासनाला एका अतिशय शक्तिशाली गुप्तचर साधनावर फार मोठी धावपळ द्यायला तयार नाही जेव्हा ते नियमितपणे अमेरिकन लोकांना आणि आम्हाला दाखवतात की ते कायद्याचे उल्लंघन करतात आणि ते कायद्याचा आदर करत नाहीत, आणि मी अल्प मुदतीचा विस्तार करीन, आणि नंतर आम्ही त्या कार्यक्रमाचे निरीक्षण करू, आणि आम्ही हमी देतो- मी ते पाहीन, जर त्यांनी प्रत्येक महिन्यात कठोर प्रयत्न केले तर मी ते पाहीन. कायद्यापासून, मग आम्ही ते मागे खेचतो. पण त्यांना तीन वर्षांची धावपळ दिल्याने आमचा सर्व फायदा नाहीसा होतो. जर आम्ही त्यांना तीन वर्षांचे पुनर्प्राधिकरण दिले, तर आजपासून एक वर्षानंतर, आजपासून 18 महिन्यांनंतर, ते कार्यक्रमाचे उल्लंघन करून गैरवर्तन करू लागले तर आम्ही काय करणार आहोत? आमच्याकडे कोणताही मार्ग नाही.
मार्गारेट ब्रेनन: बरं, आत्ता, या अल्प मुदतीच्या विस्तारासह ते १२ जूनपर्यंत आहे. जेसन क्रो, आज सकाळी आमच्यात सामील झाल्याबद्दल धन्यवाद. आम्ही काही क्षणात परत येऊ.
Source link
