मी जो रोगनचे 170 तास पॉडकास्ट ऐकले – माझ्यावर विश्वास ठेवा, तो ट्रम्पच्या विरोधात गेला नाही | मायकेल मार्शल

जो रोगनजगातील सर्वात लोकप्रिय पॉडकास्टर, झोपायला धडपडत आहे. गेल्या आठवड्यात एका मुलाखतीत, त्याने तक्रार केली की बातम्या चक्रातील “वेडेपणा” – एपस्टाईन लायब्ररीच्या प्रकाशनापासून ते इराणवर अमेरिकेच्या लष्करी हल्ल्यांपर्यंत – त्याला “भाबड” केले आहे. काहींसाठीहे प्रवेश हे अगदी नवीन चिन्ह आहे की जगातील सर्वात लोकप्रिय पॉडकास्टर डोनाल्ड ट्रम्प यांना पुन्हा पदावर आणण्याच्या त्यांच्या भूमिकेबद्दल पश्चात्ताप करत असेल.

रेनी निकोल गुडच्या हत्येनंतर आयसीईवर तीव्र टीका केली गेली आहे. रोगनने ICE ची तुलना गेस्टापोशी केली एक छोटी क्लिप जी पटकन व्हायरल झाली. यामुळे या वृत्तपत्राने यथोचितपणे विचारले “ट्रम्पच्या अध्यक्षपदावर जो रोगन पूर्णपणे खळखळला आहे का?”, सह ABC, ब्लूमबर्ग आणि CNN रोगनच्या ICE च्या स्पष्ट नापसंतीबद्दल अलीकडेच सर्व अहवाल.

रोगनचा व्हाईट हाऊसमध्ये ज्या राजकीय नेत्यावर त्याने चॅम्पियन केले त्यावरील विश्वास गमावला हे पाहून ट्रंपला मोठा धक्का बसेल, तेव्हापासून रोगनचा पाठिंबा किती प्रभावशाली आहे. 2024 च्या निवडणूक प्रचारादरम्यान त्यांची मुलाखत.

परंतु “गेस्टापो” क्लिप रोगन यांच्या 13 जानेवारी रोजी सिनेटर रँड पॉल यांच्याशी झालेल्या तीन तासांच्या मुलाखतीमधून घेण्यात आली होती आणि ती त्यांच्या संपूर्ण संभाषणाचा कालावधी दर्शवत नाही. मिनेसोटा मधील मोठ्या प्रमाणावर “फसवणूक” ला थेट प्रतिसाद म्हणून रोगन ICE च्या उपस्थितीला फ्रेम करते, ICE ला त्यांचे कार्य पूर्ण करण्यासाठी निनावीपणाची आवश्यकता न्याय्य ठरते, “वास्तविक समस्यांपैकी एक” चेतावणी देते की ICE चुकीच्या पद्धतीने खलनायक म्हणून पाहिले जाऊ शकते आणि ICE एजंट्सबद्दल सहानुभूती व्यक्त करते.

गुडच्या शूटिंगला “दुर्दैवी” म्हणून शोक व्यक्त करताना, रोगन म्हणते की ती “वेडी वाटली” आणि “तिच्या मनातून बाहेर”, असा अंदाज लावला की ती मुद्दाम आंदोलक होती. एखाद्या निष्पाप नागरिकावर प्राणघातक शक्तीचा वापर केल्याने ज्याच्या भयावह भावना त्याला रात्रीची निद्रानाश देत आहेत.

मला हे सर्व माहीत आहे कारण माझ्याकडे आहे जो रोगनचे 170 तासांपेक्षा जास्त ऐकले, साठी रोगन अनुभव जाणून घ्या पॉडकास्ट तेथे, आम्ही विपुल चुकीच्या माहितीचे व्यासपीठ समजून घेण्याचा आणि स्पष्ट करण्याचा प्रयत्न करतो.

त्याच भागावर, रोगन करतो लोक रस्त्यावरून हिसकावून घेतलेले पाहणे त्याला आवडत नाही असे म्हणतात, परंतु लोकशाही व्यवस्थेचे “हायजॅक” करण्यासाठी डेमोक्रॅट बेकायदेशीर स्थलांतरितांनी स्विंग राज्ये भरत आहेत हे लक्षात घेऊन त्याची गरज आहे.

बेकायदेशीर इमिग्रेशनचा वापर लोकशाहीचा नाश करण्यासाठी केला जात आहे ही कल्पना रोगनच्या पॉडकास्टवर वारंवार घडणारी थीम आहे. ऑक्टोबर 2024 मध्ये, रोगनच्या प्रभावशाली ट्रम्प मुलाखतीच्या एका आठवड्यानंतर, ते तत्कालीन उपाध्यक्ष आशावादी जेडी व्हॅन्स यांच्यासोबत बसले होते, ज्यांनी असा इशारा दिला होता की यूएस डेमोक्रॅट्ससह “अमेरिकन नागरिकांकडून काँग्रेसचे प्रतिनिधित्व काढून घेत आहे आणि ते बेकायदेशीर परदेशी लोकांना देत आहे”. आणि फेब्रुवारी 2025 मध्ये, एलोन मस्क यांनी त्यांना सांगितले की ही कायमस्वरूपी एक-पक्षीय समाजवादी राज्य निर्माण करण्यासाठी वरिष्ठ डेमोक्रॅट्सची स्पष्ट योजना आहे.

ऑगस्ट 2025 मध्ये, व्हाईट हाऊस कागदपत्र नसलेल्या स्थलांतरितांना वगळण्यासाठी जनगणनेची मागणी केलीडेप्युटी चीफ ऑफ स्टाफ स्टीफन मिलर सह डेमोक्रॅट्सवर आरोप “लाखो बेकायदेशीर” ते “[steal] अभयारण्य शहरांसाठी घराच्या जागा”.

बरोबरच, रोगनने एड कॅल्डेरॉन, मारियाना व्हॅन झेलर, अँड्र्यू शुल्झ, थिओ वॉन, जेम्स मॅककॅन, अँड्र्यू डॉयल आणि एहसान अहमद यांच्या मुलाखतींसह, तसेच MMA वॉच-अँगलाँग दरम्यान त्याच्या शोमध्ये एक चर्चेचा मुद्दा म्हणून ते मांडण्यास सुरुवात केली. गेल्या महिन्यातच त्यांनी अभिनेता चेरिल हाइन्सला सांगितले की 10 दशलक्ष “बेकायदेशीर” स्थलांतरितांना “निवडणुकीत गडबड” करण्यासाठी “बिल्ट-इन व्होटर बेस” तयार करण्यासाठी देशात सोडण्यात आले होते.

रोगनला कळले किंवा नाही, ही पुनरावृत्ती “महान बदली” षड्यंत्र सिद्धांताशी जवळून साम्य आहे – एक कथा सहसा अगदी उजव्याशी संबंधित असते. आस्तिकांच्या मते, स्थानिक लोकसंख्येला मताधिकारापासून वंचित ठेवण्यासाठी आणि त्यांची राजकीय सत्ता लुटण्यासाठी श्रीमंत अभिजात वर्ग जाणूनबुजून रंगाच्या लोकांचे मोठ्या प्रमाणावर स्थलांतर श्वेत-बहुसंख्य लोकशाहीमध्ये करतात. या कल्पनांवर एकेकाळी फ्रिंज मेसेज बोर्डवर आणि अगदी उजव्या मेळाव्यात शांत आवाजात चर्चा केली जात असे. आता रोगन ग्रहावरील सर्वात लोकप्रिय पॉडकास्टवर समान-आवाज देणारा सिद्धांत सादर करत आहे.

शंका टाळण्यासाठी, द 2020 ची जनगणना पुनर्वितरण निळ्या राज्यांच्या खर्चावर लाल राज्यांनी काँग्रेसच्या जागा मिळवल्या – हा ट्रेंड पुढे चालू ठेवून 2010 आणि 2000 जनगणना रोगनला घाबरण्याची गरज नाही: जर डेमोक्रॅट मोठ्या प्रमाणावर स्थलांतर करून लोकशाहीचा नाश करण्याचा प्रयत्न करत असतील तर ते ते वाईट रीतीने करत आहेत.

मिनेसोटा हत्याकांडानंतर एक महिन्यानंतर, रोगनने त्या घटनांवर प्रक्रिया कशी करावी यावर त्याचे कथन सिमेंट केले आहे. 19 फेब्रुवारी रोजी त्याने पॉडकास्टर मायकेल मॅलिसला सांगितले:

त्यांनी मिनेसोटामध्ये ICE विरुद्ध निदर्शने आयोजित करून सोमाली फसवणूकीपासून लोकांचे लक्ष विचलित करण्याचे एक आश्चर्यकारक काम केले आहे … ते मोठ्या प्रमाणावर निधी दिलेले आहे, संघटित आहे … त्यांना माहित होते की ते काय करत आहेत आणि त्यांनी ते केले कारण त्यांना ही फसवणूक उघडकीस येण्यापासून विचलित करायचे होते. त्यांनी कथा पूर्णपणे बदलली. कोणीही यापुढे फसवणुकीबद्दल बोलत नाही, प्रत्येकजण ICE खुनी असल्याबद्दल बोलत आहे. ते काम केले.

अत्यंत उजव्या पॉडकास्टर अँड्र्यू विल्सन यांच्याशी प्रदीर्घ संभाषणात, त्यांनी आयसीई विरुद्धची निदर्शने सेंद्रिय “शक्यपणे मूर्खपणाची” आहेत – त्याऐवजी, “शोधलेल्या अधार्मिक फसवणुकीपासून लक्ष विचलित करण्यासाठी मिनेसोटा राज्य सरकारने आयोजित केलेली “रंग क्रांती” आहे. [in Minneapolis]”

ट्रम्पशी संबंध तोडणे किंवा प्रशासनावर “खटके” टाकण्यापासून दूर, रोगन यांनी प्रशासनाच्या हिंसाचाराला जाणीवपूर्वक आणि समन्वित चिथावणीला समजण्याजोगा प्रतिसाद म्हणून तर्कसंगत केले आहे, कथित फसवणूक झाकण्यासाठी डेमोक्रॅटिक राजकारण्यांशी संगनमत करून तयार केले आहे – एक कथा जे होते ट्रम्प यांच्या स्टेट ऑफ द युनियन भाषणात प्रतिध्वनी आला आणि नंतर आहे व्हाईट हाऊसने घोषित केलेल्या धोरणांची माहिती देणे.

एक वर्ष घालवले रोगनला जाणून घेणेहे स्पष्ट आहे की दोन अमेरिकन नागरिकांच्या गोळ्या झाडण्यापेक्षा तो ज्या माणसावर तो पदावर आला होता त्याच्यावरचा विश्वास डळमळीत करायचा आहे. ट्रंप प्रशासनाच्या उद्दिष्टांना अनुकूल असलेल्या कथनांची पुनरावृत्ती आणि विस्तार करण्यामध्ये रोगनचे मूल्य काय आहे ते देखील स्पष्ट आहे – अगदी महान प्रतिस्थापन सारख्या अत्यंत उजव्या षड्यंत्र सिद्धांतांना सॉफ्ट-पेडल करणारे देखील.

जेफ्री एपस्टाईन यांच्याशी ट्रम्पचा संबंध रोगनच्या ट्रस्टच्या पायाला धक्का देऊ शकत नाही – असूनही रोगनने “पुन्हा एकदा ट्रम्प प्रशासनात घुसखोरी केली आहे” अशा दाव्यांसह मीडिया मथळे बनवणाऱ्या संदर्भातील क्लिप. खरं तर, सात अलीकडील शो ओलांडून ज्यात रोगनने एपस्टाईन लायब्ररीतून 3.5m दस्तऐवजांच्या प्रकाशनावर प्रतिक्रिया दिलीट्रम्पचा सहभाग फक्त दोन प्रसंगी समोर आला: प्रथम, जेव्हा रोगनने इव्हान हॅफरला सांगितले की ट्रम्पने फाइल्स “फसवणूक” म्हणून डिसमिस करणे ही एक वाईट नजर होती (ट्रम्पला एपस्टाईन किती वाईट होते हे कदाचित माहित नसावे असा अंदाज) आणि नंतर एक आठवड्यानंतर मॅलिसला सांगितले की एपस्टाईनला अटक केल्याबद्दल ट्रम्पने एफबीआयचे आभार मानले, त्यामुळे त्याच्या दस्तऐवजात दिसते.

रोगन हे वैशिष्ट्यपूर्णपणे बेफिकीर वाटते की ट्रम्पचा उल्लेख कागदपत्रांमध्ये 5,000 पेक्षा जास्त वेळा केला गेला आहे. अहवाल देणे ट्रम्प यांच्याशी संबंधित पुढील कागदपत्रे सुचवून रोखण्यात आली आहेत. खरं तर, सप्टेंबर 2025 च्या प्रकटीकरणानंतर, एपस्टाईनशी ट्रम्पची मैत्री किती प्रमाणात आहे याचा विचार करण्यासाठी रोगनने कधीही विराम दिला होता. ट्रम्प यांच्या कुप्रसिद्ध वाढदिवसाच्या पुस्तकाचा संदेश एपस्टाईनला, जे रोगनला सुद्धा भितीदायक वाटले हे मान्य करावे लागले – जरी त्याने कधीही त्याचा उल्लेख केला नाही.

त्याला आवडो किंवा न आवडो, रोगनचा प्रभाव आहे आणि त्याच्याकडे शक्ती आहे – आणि त्याचा अर्थ असो वा नसो, तो ती शक्ती ट्रम्प आणि त्याच्या प्रशासनाची प्रतिष्ठा आणि कृती स्वच्छ करण्यासाठी वापरत आहे. जर आम्हाला जगातील सर्वात मोठ्या पॉडकास्ट प्लॅटफॉर्मचा मोठा प्रभाव समजून घ्यायचा असेल, तर आम्ही संदर्भ क्लिप वापरण्यावर विसंबून राहू शकत नाही जे आम्हाला काय खरे व्हायचे आहे हे सांगतील – आम्हाला कशाकडे लक्ष देणे आवश्यक आहे जो रोगन प्रत्यक्षात म्हणतात. लाखो लोक आधीच करतात.