19 एप्रिल 2026 रोजी “फेस द नेशन विथ मार्गारेट ब्रेनन” वर प्रसारित झालेल्या बिडेन प्रशासनाचे वरिष्ठ ऊर्जा सल्लागार आणि मध्य पूर्व वार्ताकार, आमोस हॉचस्टीन यांच्या मुलाखतीचा उतारा खालीलप्रमाणे आहे.
मार्गारेट ब्रेनन: आणि आम्ही आता आमोस हॉचस्टीन द्वारे सामील झालो आहोत. ते पूर्वीचे बिडेन व्हाईट हाऊसचे वरिष्ठ ऊर्जा सल्लागार आणि मध्य पूर्व निगोशिएटर होते आणि ते आता TWG ग्लोबल या गुंतवणूक फर्ममध्ये व्यवस्थापकीय भागीदार आहेत. तुम्हाला इथे परत आल्याने आनंद झाला.
AMOS Hochstein, व्यवस्थापकीय भागीदार, TWG GLOBAL, माजी वरिष्ठ ऊर्जा सल्लागार अध्यक्ष बिडेन: येथे येऊन खूप आनंद झाला.
मार्गारेट ब्रेनन: म्हणून अध्यक्ष ट्रम्प म्हणाले की सध्याच्या गॅसच्या किमती फार जास्त नाहीत, परंतु नियमित गॅसचा खर्च सरासरी $ 4.05 प्रति गॅलन आहे. रशियाने युक्रेनवर आक्रमण केले तेव्हा ते बिडेन प्रशासनाच्या अखत्यारीत गेल्या वेळी आम्ही पाहिले. तर आज जर तुम्ही राष्ट्राध्यक्ष ट्रम्प यांना सल्ला देत असाल, तर ही वाढ जास्त काळ टिकणार नाही याची खात्री कशी कराल?
हॉचस्टीन: बरं, आम्ही आता $4 पेक्षा जास्त आहोत, कारण आमच्यात खरा व्यत्यय आहे. युक्रेनवर रशियाच्या आक्रमणात, आम्हाला अशा व्यत्ययाची चिंता होती जी प्रत्यक्षात कधीही घडली नाही आणि ती $5 पर्यंत गेली. राष्ट्रपतींसाठी आत्ता, होर्मुझची सामुद्रधुनी बंद होण्याच्या कोणत्याही अविरत कालावधीसाठी किमतींमध्ये वाढ करावी लागेल. जेव्हा तुमच्याकडे होर्मुझच्या सामुद्रधुनीसारखे ऊर्जा संकट असेल तेव्हा आम्ही आहोत. ते अतिशय संथ गतीने चालत आहे, आणि मग ते खडकावरून पडण्यासारखे आहे, कारण जेव्हा तुम्ही सामुद्रधुनी बंद करता, तेव्हा जगात अजूनही सर्व टँकर असतात जे आधी पाण्यावर होते आणि त्यांना त्यांच्या गंतव्यस्थानापर्यंत पोहोचण्यासाठी 25,30 दिवस लागू शकतात. पण सध्या, आशिया आणि युरोपला जाणाऱ्या समुद्रावर, रस्त्यावर टँकर नाहीत. त्यामुळे आम्ही आता अशा टप्प्यावर पोहोचलो आहोत की काही देशांकडे यापुढे कोणतेही इंधन नाही, यापुढे जेट इंधन नाही. आता ते गरीब देश आहेत, आणि आता मध्यम उत्पन्नाचे देश आहेत, परंतु ते अखेरीस यूएसमध्ये आले आहेत, म्हणून त्याला काही आठवडे आधीच मिळाले आहे की हे खूप वर जाऊ शकते.
मार्गारेट ब्रेनन: पण त्याला त्वरीत करार करावा लागेल, दुसऱ्या शब्दांत.
हॉचस्टीन: त्याला त्वरीत करार करावा लागेल.
मार्गारेट ब्रेनन: तर, कारण या सर्व अर्थव्यवस्थांना फटका बसताना आपण पाहत आहोत. म्हणजे, युरोपमध्ये, ते म्हणत आहेत जेट इंधन फक्त काही आठवडे- फक्त सहा आठवडे बाकी आहेत. सेक्रेटरी बेसेंट म्हणाले की त्यांना जून ते सप्टेंबर दरम्यान कधीतरी किंमत कमी होण्याची अपेक्षा आहे. ते वास्तववादी आहे का?
हॉचस्टीन: मला वाटते- सध्या काय, ते प्रशासनात काय करत आहेत हे सांगण्यासाठी पुढे काही गोष्टी सांगत आहेत, ठीक आहे, आम्ही जूनमध्ये ते हाताळू. आम्ही जूनमध्ये पोहोचलो तर, किमती जास्त आहेत, आम्ही म्हणू की तो ऑगस्ट ते नोव्हेंबर आहे.
मार्गारेट ब्रेनन: ते बाजार खाली बोलण्याचा प्रयत्न करत आहेत.
हॉचस्टीन: ते सामुद्रधुनी बंद असल्यासारखे बाजार खाली बोलत आहेत- तुम्ही युरोपबद्दल बोललात. काही आशियाई देश आधीच उड्डाणे रद्द करत आहेत. त्यांच्याकडे कोणतेही जेट इंधन नाही. ते संपत आहेत आणि बहुधा दोन ते तीन आठवडे, आशियाच्या मोठ्या भागांपूर्वी. पण मार्गारेट लक्षात ठेवा. जेव्हा एखादे विमान युनायटेड स्टेट्स सोडते तेव्हा ते त्यांच्यासोबत जेट इंधन घेऊ शकत नाहीत. प्रशासन म्हणत आहे, आमच्याकडे अमेरिकेत भरपूर आहे, उत्तम. पण जर तुम्ही अमेरिका सोडली आणि दुसरीकडे जेट इंधन नसेल. मग काय होते ते इंधन अधिभार जे अमेरिकन लोक पाहणार आहेत, ते आधीच दिसू लागले आहेत आणि उन्हाळ्यात मेमोरियल डेच्या आधी तिकिटे खूप महाग होणार आहेत. जेव्हा उर्वरित जगात जेट इंधन महाग असते. येथे ते महाग देखील आहे.
मार्गारेट ब्रेनन: आणि आम्ही दिवाळखोरीच्या समस्येसह स्पिरिट एअरलाइन्स खरोखरच संघर्ष करताना पाहिले. मी तुम्हाला तुमच्या मध्यपूर्व अनुभवाबद्दल विचारू. जुलै 2024 मध्ये सेक्रेटरी ब्लिंकन यांनी दावा केला की इराणने तसे करण्याचे ठरवले असेल तर अखेरीस शस्त्रे बनवण्यासाठी पुरेशी विखंडन सामग्री ब्रेकआउट क्षमतेपासून एक किंवा दोन आठवडे दूर आहे. बिडेन प्रशासनाने केलेल्या अप्रत्यक्ष वाटाघाटी झाल्या, पण त्या कुठेही गेल्या नाहीत. तर जेव्हा अध्यक्ष ट्रम्प असा युक्तिवाद करतात की त्यांनी असे केले, जेव्हा इतर अध्यक्ष नसतील, तेव्हा हे फक्त इतकेच आहे की बिल येणे बाकी आहे आणि ते त्यांच्या नजरेवर पडले?
हॉचस्टीन: मला असे वाटते की त्यात एक विशिष्ट घटक आहे, आणि म्हणूनच मी राष्ट्राध्यक्ष ट्रम्प यांनी जूनमध्ये सहभागी होण्यासाठी समर्थन केले होते ज्याचा आम्ही बिडेन प्रशासनात अंतर्गत विचार केला होता, जर दुसरी टर्म असेल तर आम्हाला ते घ्यावे लागेल. आम्हाला वाटले की 2025 चा वसंत ऋतू, उन्हाळा आहे, कदाचित आपल्याला त्याच ठिकाणी असावे लागेल. आणि आम्ही केले, आम्ही युद्ध खेळ केले. त्यामध्ये कसे पहायचे आहे यावर आम्ही काही सराव केला, कारण ते आमच्या नजरेतही घडले असावे. पण आम्ही- ते म्हणाले, आम्ही त्यांचा अण्वस्त्र कार्यक्रम नष्ट केला. मग प्रश्न त्याने जूनमध्ये काय केले याचा नाही, या युद्धात आपण आता होतो, पुन्हा अणु केंद्रांवर हल्ला केला नाही. हे अण्वस्त्राबाबत नव्हते, त्यामुळे आता प्रश्न पडतो की, तुम्ही इराणींशी करार करू शकता का? आणि आम्ही जवळजवळ तिथे आहोत, किंवा आम्ही तिथे आहोत असे सर्व वक्तृत्व असूनही, दोन्ही बाजूंकडे असलेली कमालवादी स्थिती सध्या खूप दूर आहे, परंतु जर आम्ही तिथे नसलो तर आम्ही त्यांच्यापासून नरक उडवू.
मार्गारेट ब्रेनन: बरोबर, किंवा कोणाशी वाटाघाटी करण्यासाठी इराणच्या बाजूने कोण दर्शविले जाणार आहे की नाही हे कोणास ठाऊक आहे. मला ते मनोरंजक वाटले, की राजदूताने ते मान्य केले.
हॉचस्टीन: बरं, बघा, मार्गारेट, जेव्हा तुमची वाटाघाटी सैलपणे केली जाते, बरोबर? फोन कॉल्स आणि कोणतेही वास्तविक कागद नाही, तुम्ही अशा टप्प्यावर पोहोचाल जिथे इराण म्हणतो की लेबनॉनचा समावेश होता. अमेरिका म्हणते, नाही, तसे नव्हते. इराणी म्हणतात की आम्ही सामुद्रधुनी उघडत आहोत कारण ती पूर्णपणे उघडी आहे, आणि अमेरिकन म्हणतात, नाही, नाकेबंदी कायम आहे. असे नाही- जर तेथे कोणतेही कागद नसेल, यावर कोणतीही गंभीर वाटाघाटी झाली नाही आणि आम्ही मार्केटला आश्वस्त करण्यासाठी ते खरोखर लवकर करण्याचा प्रयत्न करत आहोत. मग तुम्ही या गैरसमजांवर पोहोचाल आणि आता आम्ही आणखी वाईट स्थितीत आहोत. हा एक अतिशय गंभीर मुद्दा आहे आणि मला वाटते की अणु करार करण्यासाठी फक्त तीन दिवस लागू नयेत. हे खरोखर, खरोखर गंभीर आहे. पण जर सामुद्रधुनी लवकर उघडली गेली नाही, तर त्यांच्याकडे असलेला फायदा आणि माझी काळजी अशी आहे की, युद्ध कसेही संपले तरी इराणी लोकांकडे आता असे कार्ड आहे जे त्यांच्याकडे सरावात कधीच नव्हते. सिद्धांततः, आम्हाला माहित होते की ते सामुद्रधुनी बंद करू शकतात, परंतु त्यांनी तसे केले नाही आणि आता, नजीकच्या भविष्यासाठी, त्यांच्याकडे हे कार्ड आमच्या आणि त्यांच्या शेजाऱ्यांविरुद्ध आहे.
मार्गारेट ब्रेनन: तुम्हाला असे का वाटते की अध्यक्ष ट्रम्प त्यांचे शीर्ष मुत्सद्दी आणि त्यांचे राष्ट्रीय सुरक्षा सल्लागार तैनात करत नाहीत? आम्ही राज्य सचिव रुबिओ याकडे नेतृत्व का पाहत नाही?
हॉचस्टीन: हे एक गूढ आहे की मला वाटते की प्रदेशात आणि अमेरिकेच्या आजूबाजूचे बरेच लोक विचारत आहेत, हे राज्य सचिव जे त्यांचे राष्ट्रीय सुरक्षा सल्लागार देखील आहेत ते का चालवत नाहीत. कदाचित राज्य सचिवांना विश्वास नसेल की हा योग्य दृष्टीकोन आहे. मी तुला ओळखत नाही. तुम्ही त्याला विचारले पाहिजे की तुम्ही त्याला या प्रश्नाचे उत्तर देऊ शकता का.
मार्गारेट ब्रेनन: त्याने आमच्यात सामील व्हायला आम्हाला आवडेल.
हॉचस्टीन: मला खात्री आहे की तुम्ही कराल. पण तेच – हे एक खरे रहस्य आहे. पाहा, युनायटेड स्टेट्सचे उपाध्यक्ष–
मार्गारेट ब्रेनन: –पण तुम्ही वाटाघाटीच्या टेबलावर कधी जात आहात हे तुम्हाला माहीत आहे का? उपराष्ट्रपती जाणे महत्त्वाचे आहे कारण गेल्या दोन वेळा विटकॉफ आणि कुशनर यांनी इराणी प्रतिनिधी मंडळासोबत भेट दिली होती, त्यामुळे चर्चा विस्कळीत झाली होती. खरं तर, ते बॉम्बस्फोटात संपले. तर तुम्हाला अशा व्यक्तीची गरज आहे जो मागील दोन वेळा अयशस्वी झाला होता, बरोबर?
हॉचस्टीन: आणि तुम्हाला अशा व्यक्तीची गरज आहे जो इतका वरिष्ठ असेल की इराणी लोक राष्ट्रपतींसाठी बोलत असतील. त्यामुळे मला वाटते की उपराष्ट्रपती किंवा कोणीतरी जाणे महत्त्वाचे आहे. मला वाटते की आपण अशा टप्प्यावर पोहोचू शकलो जिथे आपण तयारीची चर्चा केली आहे आणि लॉग जॅम तोडण्यासाठी आपण प्रक्रियेच्या शेवटी उपाध्यक्षांना पाठवले असते.
मार्गारेट ब्रेनन: मला लेबनॉनला निवडायचे आहे, तुम्ही या गेल्या आठवड्यात शुक्रवारी लेबनॉनमध्ये 2024 च्या युद्धविरामाची मध्यस्थी केली, आम्ही राष्ट्रपतींनी हिजबुल्ला आणि इस्रायलमधील लढाई थांबवण्यासाठी 10 दिवसांच्या विरामाची घोषणा केली, जे मुळात त्यांना इराणशी खरोखरच मिळवायचे असलेल्या मोठ्या कराराशी संबंधित आहे. आपण या युद्धविराम काय करता?
हॉचस्टीन: तर काही गोष्टी. एक, विराम दिला असला तरीही आग थांबली आहे हे पाहून मला आनंद झाला. चिंतेचा भाग असा आहे की इराणने पाकिस्तानमध्ये चर्चेला येण्यापूर्वी लेबनीज युद्धविरामाचा आग्रह धरून युद्धविराम केला होता. ही एक आपत्ती आहे, कारण आपण नेहमी एका गोष्टीवर जोर देत आलो आहोत, इराणचे लेबनॉनवर नियंत्रण नाही. लेबनॉनमध्ये काय घडते हा त्यांचा व्यवसाय नाही. गेल्या काही वर्षांपासून या संघर्षात हिजबुल्लाह खरोखरच लेबनीज लढाऊ संघटना किंवा दहशतवादी संघटना नाही, जसे त्यांच्या म्हणण्यानुसार उघड झाले आहे. पण ते म्हणाले की, आम्ही हे इराणींच्या सांगण्यावरून करत आहोत. आणि म्हणून इराणींना अटींवर हुकूमशाही करण्याची परवानगी देणे ही चांगली गोष्ट नाही. तथापि, इस्त्रायलमध्ये थेट चर्चा, अगदी खालच्या स्तरावर, राजदूत स्तरावर, एक चांगला विकास आहे. बहुतेक लेबनीज लोक शांतता करार पाहू इच्छित नसले तरीही कायमस्वरूपी युद्धविराम पाहू इच्छितात. त्यांना सहमती पहायची आहे, त्यांना संघर्षाचा शेवट पाहायचा आहे, परंतु आपण येथे गंभीर प्रयत्न केले पाहिजेत. संधीचा इतका मोठा क्षण आहे. बफर झोनची पुनर्स्थापना करण्यासाठी इस्रायल लेबनॉनचा महत्त्वपूर्ण भाग व्यापत असेल तर ही संधी मिळणार नाही. ते कार्य करणार नाही, कारण शेवटी हे हिजबुल्लाला त्याचे राजकीय पाऊल आणि त्यांची कथा पुन्हा स्थापित करण्यात मदत करेल. म्हणून आपल्याला टेबलवर जावे लागेल, एक तयार करावे लागेल- इस्रायलने लेबनॉनमधून माघार घ्यावी, लढाई थांबवावी आणि हिजबुल्लाहला नि:शस्त्र करण्यासाठी लेबनॉनला प्रत्यक्ष मदत करावी. ते ते स्वतः करू शकत नाहीत.
मार्गारेट ब्रेनन: मी राजदूत वॉल्ट्झ यांना हेच विचारले, ते ते करू शकतात का? आणि स्पष्टपणे सांगायचे तर, इस्त्रायलींनी असे म्हटले आहे की ते केवळ दक्षिण लेबनॉनमध्येच राहणार नाहीत, तर असद सीरियामध्ये पडल्यानंतर त्यांनी ताब्यात घेतलेला काही प्रदेश देखील ताब्यात घेणार आहेत. त्यामुळे ही गंभीर वाटाघाटी होणे आवश्यक आहे.
हॉचस्टीन: हा इस्रायलसाठी एक सामरिक विजय आहे ज्यामुळे पुन्हा एकदा, एक ओव्हररेच होईल, ज्यामुळे त्यांना अधिक मैदान गमावावे लागेल.
मार्गारेट ब्रेनन: मी तुम्हाला विचारू इच्छितो, डेमोक्रॅट म्हणून, गेल्या आठवड्यात सिनेटमध्ये हे विलक्षण मतदान झाले. चाळीस सिनेट डेमोक्रॅट्सनी इस्रायलला अमेरिकेच्या शस्त्रास्त्रांची विक्री रोखण्याचा प्रयत्न केला आणि त्यामुळे तुमचा पक्ष आणि बेंजामिन नेतन्याहू यांच्यातील वाढत्या मतभेदात भर पडली. युती तुटल्याबद्दल डेमोक्रॅट्स खेद व्यक्त करणार आहेत असे तुम्हाला वाटते का?
हॉचस्टीन: त्यामुळे मला आशा आहे की युतीमध्ये खंड पडणार नाही. मला असे वाटते की, गेल्या अनेक वर्षांपासून पंतप्रधान नेतन्याहू यांनी इस्त्रायलच्या अमेरिकेतील हितसंबंधांचा त्याग केला आहे. इस्रायलची सर्वात महत्वाची संपत्ती म्हणजे त्याचे सैन्य किंवा बुद्धिमत्ता नाही. हे नाते आहे, युनायटेड स्टेट्सबरोबरचे हे विशेष नाते आहे जे अनेक दशकांपासून द्विपक्षीय आहे. त्याने ते नष्ट केले आहे कारण त्याने केवळ रिपब्लिकन पक्षाचा भाग न बनण्याचा निर्णय घेतला आहे, तर त्याने डोनाल्ड ट्रम्पचे फक्त एक उपांग बनण्याचे ठरवले आहे. आणि म्हणून प्रत्येक डेमोक्रॅट आता पाहतो की, जर तुम्हाला ट्रम्प व्हायचे असेल, तर ग्रेट, जर आम्ही ट्रम्प विरोधी आहोत, तर वास्तविकपणे, आम्ही तुमच्या विरोधात आहोत. मला वाटते की हे बीबी नेतन्याहू आणि त्यांच्या अतिरेकी उजव्या विचारसरणीच्या सरकारशी बरेच काही करायचे आहे, आणि इस्रायलशी करायचे नाही. बघा, तुमचा अर्धा इस्रायल बीबीच्या विरोधात मतदान करत आहे. त्यामुळे मला असे वाटते- डेमोक्रॅट्सनी इस्रायलशी जुळवून घेतले पाहिजे, बीबीशी नाही. पण मला वाटतं या आठवड्यात हा खूप मोठा वेक अप कॉल आहे, ते मत.
मार्गारेट ब्रेनन: महत्त्वपूर्ण मत. आमोस, तुमच्या अंतर्दृष्टीबद्दल धन्यवाद.
Source link
